WAWKOM

Bastian pisze:No to bingo. Wobec tego nieważne głosy mogą podnieść frekwencję i spowodować, że któraś partia - przy tej samej ilości oddanych na nią głosów - zanotuje wynik 4,9 % zamiast 5,1 %. I w ten sposób nie wejdzie do parlamentu. W przypadku jakiegoś LPR-u czy innej Samoobrony byłoby to bardzo korzystne

Baaastian.

5% ważnych głosów, nie 5% wszystkich głosów.

Załóżmy, że głosuje 10 osób, a jedenasta się waha.

Jeżeli nie pójdzie na wybory, a z pozostałych osób 2 oddadzą głosy na LPR, to będzie to 20% (2/10).

Jeżeli pójdzie na wybory i odda niewazny głos, to LPR nadal będzie miało wynik 20% (2/10 WAŻNYCH głosów).

Lewica i Demokraci - 78%
Platforma Obywatelska - 68%
Polska Partia Pracy - 63%
Polskie Stronnictwo Ludowe - 57%
Samoobrona RP - 48%
Liga Prawicy Rzeczpospolitej - 33%
Prawo i Sprawiedliwość - 33%
I gdybym mógł głosować- w obecnej sytuacji państwa- zagłosowałbym na PO albo LiD (ale chyba bardziej na LiD)

Ech, faktycznie, jakoś zrozumiałem całkiem na odwrót

Jeszcze nigdy nie widziałem tak wiele akcji promujących wybory

Nadal mnie jedno zastanawia...

Oczywiście wszyscy wszędzie deklarują PO lub rzadziej LiD. Tak samo sondaże, które co prawda nie są jakieś ,,świetne'' i ,,super prawdziwe'', ale jednak mówią, że PO. Tak samo-identycznie niemal- było w poprzednich wyborach parlamentarnych. To dlaczego wtedy wygrał PiS większością? Teraz tak samo, wszyscy są za PO, a nie za PiS. Oczywiście każdy może w czasie kreślenia zmienić zdanie, a czy wygra/nie wygra partia to statystyki procentowe. Ale jednak czy przypadkiem nie będzie tak samo, jak było poprzednio? To jest trochę dziwne, choć nie do wytłumaczenia, a do zastanowienia.

[ Dodano: 2007-10-19, 18:34 ]

kozioł pisze:Jeszcze nigdy nie widziałem tak wiele akcji promujących wybory

Cóż, widać akcje społeczne i stowarzyszenia pro społeczno-wyborcze mają więcej... kasy

Heh...
Ale dobra, możę to trochę przekona ,,masy'' co to niektóre...

Myślę, że to jest dosyć proste:
- dużo osób niezdecydowanych, które siłą rzeczy nie mogą określić się w czasie przeprowadzenia sondażu;
- sondaże mogą być źle przeprowadzone, na złej grupie;
- spotkałem się też z teorią, że ludzie nie zawsze chcą podawać swoje preferencje;

MeWa pisze: sondaże mogą być źle przeprowadzone, na złej grupie

Nie, sondaze przeprowadza sie na probie reprezentatywnej i wtedy da sie to uogólnic na całe społeczeństwo, oczywiscie dopuszalny jest margines błedu, ale nie jest on znaczacy. Po prostu PiS ma bardziej zdyscyplinowany elektorat szczególnie moherową watahę rydzykową, która po kosciółku zawsze grzecznie maszeruje do lokalu wyborczego, a elektorat PO to przede wszystkim ludzie młodzi, którym sie nie chce fatygowac zeby zagłosowac, dlatego przy niskiej frekwencji PiS ma szanse na wygrana, lecz im frekwencja bedzie wyzsza(wyborcy PO-LiD!!) tym mniej prawdopodobne ze PiS wygra.

Niestety często jest tak, że ludzie popierający partię, która w sondażach wygrywa myślą, że nawet jak nie pójdą do wyborów to ich partia zdobędzie najwięcej głosów. I przez to wybory tracą na frekwencji, a typowana do zwycięztwa partia na punktach.

ZaciszaniN pisze:Niestety często jest tak, że ludzie popierający partię, która w sondażach wygrywa myślą, że nawet jak nie pójdą do wyborów to ich partia zdobędzie najwięcej głosów. I przez to wybory tracą na frekwencji, a typowana do zwycięztwa partia na punktach.

No własnie i tak sie stało w wyborach 2005r. PO wygrywała niemal w kazdym sondażu, tak jak i Tusk z Kaczyńskim w wyborach prezydenckich i to skłoniło duża część elektoratu PO że są zwolnieni z głosowania bo PO jak i Tusk i tak wygraja z Kaczyńskimi, którzy przecież mają b. duży elektorat negatywny.

Bloom pisze:
MeWa pisze: sondaże mogą być źle przeprowadzone, na złej grupie
Nie, sondaze przeprowadza sie na probie reprezentatywnej

pytanie na ile reprezentatywna. Jak sondaże robione są w dzień w dzień... A wiadomo, że badania przeprowadzone w Warszawie będą się różnić od tych z innych regionów

Bloom pisze:No własnie i tak sie stało w wyborach 2005r. PO wygrywała niemal w kazdym sondażu, tak jak i Tusk z Kaczyńskim w wyborach prezydenckich i to skłoniło duża część elektoratu PO że są zwolnieni z głosowania bo PO jak i Tusk i tak wygraja z Kaczyńskimi, którzy przecież mają b. duży elektorat negatywny.

Dokładnie. Na całe szczęscie w tych wyborach różnica sondażowa między PO, a PiS jest wyższa niż w tych sprzed dwóch lat, co przemawia jednak za PO.

I może jednak więcej osób się zmobilizuje...

MeWa pisze:pytanie na ile reprezentatywna. Jak sondaże robione są w dzień w dzień... A wiadomo, że badania przeprowadzone w Warszawie będą się różnić od tych z innych regionów

Próba reprezentatywna musi odzwierciedlać wszystkie warstwy społeczne. Mieszkańców miast i wsi, małych miasteczek ze wszystkich regionów Polski, respondentami musza być ludzie w różnych przedziałach wiekowych z róznym poziomem wykształcenia, statusem społecznym itp. A więc nie ma mowy o przeprowadzeniu sondażu np: tylko w Warszawie gdyż to dyskwalifikuje próbę jako reprezentatywną.

Bloom pisze:Nie, sondaze przeprowadza sie na probie reprezentatywnej

no i właśnie owa próba reprezentatywna może być źle dobrana, większość sondaży przeprowadzana jest przez telefon co z miejsca eliminuje ludzi go nie posiadających, a jest to w istotny sposób powiązane z miejscem zamieszkania, do tego dochodzi dobór pytania czas przeprowadzania badania, a do tego takie sondaże są mniej komfortowe dla badanych niż sonda uliczna

MeWa pisze:- spotkałem się też z teorią, że ludzie nie zawsze chcą podawać swoje preferencje;

Już były jakieś badania socjologiczne na ten temat. Polacy się "wstydzą" i różnica między deklarowaniem zachowania, a działaniem jest w PL spora. Przez to wychodzi niedoszacowanie partii populistycznych, czy np. SLD.

MeWa pisze:pytanie na ile reprezentatywna. Jak sondaże robione są w dzień w dzień...

W call-center są odpowiednie programy, które filtrują osoby do przepytania. Jeśli zadeklaruje chęć wzięcia w ankiecie osoba płci i w grupie wiekowej, w której przeprowadzono wystarczająca liczbę ankiet, trzeba jej powiedzieć grzeczne "dziękuję"

WAWKOM

Przedterminowe wybory parlamentarne - 21 paĹşdziernika 2007