III linia metra i kolejne - koncepcje rozwoju sieci metra

[KwZ]

A niech sobie jadą na pl. Narutowicza. Ba, nawet na Zachodni (przez Bitwy). Tylko przekonaj decydentów do zastanowienia się nad mostem tylko tramwajowym w okolicach TŁ, bo przecież x razy droższe metro wygląda na papierze zazębiście...

[MeWa]

Owszem, linia metra (acz raczej jednak LRT, czyli tramwaju) na TŁ by się mogła uzasadnić (pytanie jednak, czy jest najbardziej potrzebną obecnie inwestycją) ale do Politechniki właśnie, nie dalej. A z kolei od Politechniki na zachód jest tramwaj. Stąd moja propozycja, by to tramwaj na wschód przedłużać (można sobie wyobrazić, że zamiast Niezbędnych Miejsc Parkingowych na Nowowiejskiej przed Placem Politechniki powstałby kawałek toru odstawczego, coby wszystkich niepotrzebnie do Naruciaka nie ciągnąć).

Przecież "SKM" było nawet planowane w pewnym etapie na TŁ, ale zwyciężyła opcja czysto samochodowa. Pytanie na ile takie LRT czy metro tutaj byłoby w stanie wygenerować nowy ruch. TŁ ma potencjał. Owszem, na Politechnice następuje duża wymiana pasażerska, ale dalej autobusy nie jeżdżą puste. Poza tym III linia metra była przecież planowana w podobnym korytarzu - czysto abstrakcyjne pytanie, bo oczywiście nie doczekamy się realizacji w bliskiej perspektywie czasowej (ani dalszej) - czy pod względem potoków lepsza byłaby obecna trasa tej linii czy właśnie skorelowana bardziej z TŁ.

Co do tramwaju na Filtrowej i Nowowiejskiej - niestety, z całej mojej sympatii do tej trasy, wypada gorzej niż buspas na TŁ (rzadziej, wolniej), a ZTM robi wszystko, żeby ten stan utrzymać. Przystankowo, czasowo, częstotliwościowo.

[Wolfchen]

Może to będzie kontrowersyjne, ale ja bym zrobił na TŁ tramwaj kosztem jednego pasa ruchu, jak tylko by zbudowali POW...

[Czotyk]

Z Politechniki na Zachodni dwa autobusy, nie na Rozdroże.

Aj, pomyłka z mojej strony.

Owszem, linia metra (acz raczej jednak LRT, czyli tramwaju) na TŁ by się mogła uzasadnić (pytanie jednak, czy jest najbardziej potrzebną obecnie inwestycją) ale do Politechniki właśnie, nie dalej. A z kolei od Politechniki na zachód jest tramwaj. Stąd moja propozycja, by to tramwaj na wschód przedłużać (można sobie wyobrazić, że zamiast Niezbędnych Miejsc Parkingowych na Nowowiejskiej przed Placem Politechniki powstałby kawałek toru odstawczego, coby wszystkich niepotrzebnie do Naruciaka nie ciągnąć).

Przecież "SKM" było nawet planowane w pewnym etapie na TŁ, ale zwyciężyła opcja czysto samochodowa. Pytanie na ile takie LRT czy metro tutaj byłoby w stanie wygenerować nowy ruch. TŁ ma potencjał. Owszem, na Politechnice następuje duża wymiana pasażerska, ale dalej autobusy nie jeżdżą puste. Poza tym III linia metra była przecież planowana w podobnym korytarzu - czysto abstrakcyjne pytanie, bo oczywiście nie doczekamy się realizacji w bliskiej perspektywie czasowej (ani dalszej) - czy pod względem potoków lepsza byłaby obecna trasa tej linii czy właśnie skorelowana bardziej z TŁ.

Gdzieś (siskom?) były planowane potoki pasażerskie - pewnie jako MeWa już to wiesz - dla III linii ale wiadomo, tylko dla wersji miasta bo nikt wcześniej takiego - lepszego - przebiegu nie proponował głośno, a szkoda. Może czas to zmnienić. Tylko do kogo się zwrócić? Biuro Drogownictwa i Komunikacji? Chyba to jest właściwy adres.

A może TVP Warszawa?

Może to będzie kontrowersyjne, ale ja bym zrobił na TŁ tramwaj kosztem jednego pasa ruchu, jak tylko by zbudowali POW...

Rozumiem, że wtedy likwidujemy buspas? Bo 1 pas dla samochodów to naprawdę cienko. Albo powstaje coś jak na WZ.

[Glonojad]

Ale po co ten fetysz z generowaniem nowego ruchu? Do tego to najlepsze są i tak nowe, szybkie drogi, potrafią się w rok zapchać - ale przecież nie o to chodzi, mamy wystarczająco w Warszawie problemów z optymalną obsługą ruchu istniejącego, by wzbudzenie traktować raczej jako wadę, niż zaletę projektu.

[KwZ]

Gdzieś (siskom?) były planowane potoki pasażerskie - pewnie jako MeWa już to wiesz - dla III linii ale wiadomo,

Chyba tak. W razie czego mam na dysku.

Ale po co ten fetysz z generowaniem nowego ruchu?

Może powiedzmy: ściągnięciem z alternatyw i w tym sensie generowaniem nowego.

[Glonojad]

Ale to nie jest nowy. To jest przejęty.

[Vilén]

Rozumiem, że wtedy likwidujemy buspas?

Ano wtedy powinno się, tam gdzie jeżdżą tramwaje, nie powinny jeździć autobusy…

[Wolfchen]

Ano wtedy powinno się, tam gdzie jeżdżą tramwaje, nie powinny jeździć autobusy…

Tu bym polemizował - nie unikniesz częściowego pokrywania się tras.

[KwZ]

A jednak, w Krakowie wzdłuż tramwajów jeżdżą na ogół tylko nocne.

[Wolfchen]

Akurat Krakowa to bym tu nie stawiał za wzór - tamtejsza komunikacja tramwajowa leży, a rozkłady są iście kosmiczne

[KwZ]

Mieszasz. Rozkłady są dziwne, tramwaje są jakie są (nie leżą), ale rozdział tramwajów od autobusów jest o niebo lepszy, niż w Warszawie.

[Vilén]

Tu bym polemizował - nie unikniesz częściowego pokrywania się tras.

Wiem, sam np. uważam, że wywalanie autobusów np. z Targowej czy Zielenieckiej to bezsens… ale w przypadku TŁ, to akurat takiego pokrywania nietrudno byłoby uniknąć.

A jednak, w Krakowie wzdłuż tramwajów jeżdżą na ogół tylko nocne.

Jak dla mnie to nawet nocne nie powinny jeździć, ale wiem – wiem, za dużo wymagam.

[pawcio]

ale rozdział tramwajów od autobusów [w Krakowie] jest o niebo lepszy, niż w Warszawie.

Bo i pokrycie powierzchni miasta jest znacznie wyższe. Niemniej jednak jeżdżenie po Krakowie tramwajami dla warszawiaka to gehenna. podstawowy tak 20 minut z dziurami co jakiś czas, by motorniczy mógł zjeść śniadanie.

[MeWa]

Przypomnę - temat nie dotyczy tramwajów, a tym bardziej krakowskich tramwajów.