WAWKOM

Przypominam że wydzielenie pasa dla autobusów nie polega tylko na wymalowaniu BUS. Najważniejsze są znaki - a tych jeszcze nie ma.

[ Dodano: |19 Kwi 2010|, 2010 07:08 ]

Walas pisze:Zgadza się. Miło się jeżdzi po tym BUSPASie tylko te dziury mogli by załatać.

"Podobno" już są załatane.

JotPeCet pisze:
[ Dodano: |19 Kwi 2010|, 2010 07:08 ]

Walas pisze:Zgadza się. Miło się jeżdzi po tym BUSPASie tylko te dziury mogli by załatać.

"Podobno" już są załatane.

A skąd. Jest jedna taka dziura zaraz po wjeżdzie na ten BUSPAS, która trzeba omijać bo jak się w nią wjedzie to można wóz rozwalić.

JotPeCet pisze:Przypominam że wydzielenie pasa dla autobusów nie polega tylko na wymalowaniu BUS. Najważniejsze są znaki - a tych jeszcze nie ma.

Hmmm, a czy gdzieś jest zapisana "wyższość" znaków pionowych nad poziomymi?

Przecież to od razu widać

MZ pisze:

JotPeCet pisze:Przypominam że wydzielenie pasa dla autobusów nie polega tylko na wymalowaniu BUS. Najważniejsze są znaki - a tych jeszcze nie ma.

Hmmm, a czy gdzieś jest zapisana "wyższość" znaków pionowych nad poziomymi?

Jest. ROZPORZĄDZENIE MINISTRÓW INFRASTRUKTURY ORAZ SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i sygnałów drogowych. (Dz. U. z dnia 12 października 2002 r.) w § 2. 6. "Znaki poziome odzwierciedlające znaki pionowe ostrzegawcze lub zakazu stanowią powtórzenie zastosowanych znaków pionowych."

aqqaqq pisze:

MZ pisze: Hmmm, a czy gdzieś jest zapisana "wyższość" znaków pionowych nad poziomymi?

Jest. ROZPORZĄDZENIE MINISTRÓW INFRASTRUKTURY ORAZ SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i sygnałów drogowych. (Dz. U. z dnia 12 października 2002 r.) w § 2. 6. "Znaki poziome odzwierciedlające znaki pionowe ostrzegawcze lub zakazu stanowią powtórzenie zastosowanych znaków pionowych."

Taaaaaa, tylko D-11 nie jest ani znakiem ostrzegawczym, ani znakiem zakazu.

Znak poziomy, to też znak. Jeśli znak poziomy "biały" nie jest przekreślony (np. żółtymi liniami) lub obok nie ma znaków poziomych żółtych, to obowiązuje - jeszcze by tego brakowało, aby za każdym skrzyżowaniem stawiać znaki pionowe D-x do namalowanych oznakowań P-x

Walas pisze:A skąd. Jest jedna taka dziura zaraz po wjeżdzie na ten BUSPAS, która trzeba omijać bo jak się w nią wjedzie to można wóz rozwalić.

Nie no, dziury są względnie połatane, tylko jest jedna pięknie zapadnięta studzienka...

A co do oznakowania to o ile się nie mylę, to znak pionowy D-11 i poziomy P-22 oznaczają praktycznie to samo, a nigdzie nie jest napisane, że jeden obowiązuje tylko i wyłącznie w towarzystwie drugiego. Ale głowy sobie za to nie dam uciąć

fik pisze:

aqqaqq pisze: Jest. ROZPORZĄDZENIE MINISTRÓW INFRASTRUKTURY ORAZ SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i sygnałów drogowych. (Dz. U. z dnia 12 października 2002 r.) w § 2. 6. "Znaki poziome odzwierciedlające znaki pionowe ostrzegawcze lub zakazu stanowią powtórzenie zastosowanych znaków pionowych."

Taaaaaa, tylko D-11 nie jest ani znakiem ostrzegawczym, ani znakiem zakazu.

To było o ogólnym pierwszeństwie znaków. Jeśli chodzi o D-11 i P-22, to są one opisane w par. 5.2.8.1 załącznika 2 do rozporządzenia w sprawie szczegółowych warunków ... Napis "BUS" P-22 stanowi jedynie uzupełnienie znaków D11 i D12. http://sipdata-abc.lex.pl/dane/dziennik ... zal2_5.pdf
Buspas, bez znaków pionowych nie obowiązuje. Co więcej - jeśli została wymalowana linia ciągła i napisy bus, a nie umieszczono znaków pionowych D-11, D-12, to autobusom nie wolno jeździć tym pasem.

Przy okazji, ciekawe oznakowanie zastosowano na trasie WZ. Przy muzeum Niepodległości są wysepki oddzielające PAT od jezdni. Na wysepkach zastosowano znaki C-9 z tabliczką "Nie dotyczy autobusów ZTM". Dlaczego oznakowanie jest "ciekawe":
1) Traktując przepisy literalnie, ten znak nakazuje tramwajom (tramwaj jest czym innym niż autobus), zjechanie z torowiska i ominięcie wysepki z prawej strony. Przejechanie tramwajem po lewej stronie tego znaku powinno skutkować naliczeniem punktów karnych.
(od razu uprzedzę, że PAT w tym miejscu jest elementem drogi publicznej i obowiązuje na nim PoRD)
2) Coś takiego jak ZTM nie istnieje - statut Zarządu Transportu Miejskiego nie przewiduje możliwości posługiwania się nazwą ZTM na zewnątrz. Więc autobusy realizujące przewozy w ramach umowy z Zarządem Transportu Miejskiego, nie są uprawnione do jazdy PAT'em, po którym mogą jeździć autobusy "ZTM".

A czy znaki zakazu (wjazdu) i nakazu (jazdy w określonym kierunku) w ogóle dotyczą tramwajów?

MichalJ pisze:A czy znaki zakazu (wjazdu) i nakazu (jazdy w określonym kierunku) w ogóle dotyczą tramwajów?

TAK - na drodze publicznej obowiązuje PRoD. W większości przepisów dotyczących zachowania na drodze, PRoD posługuje się pojęciem "kierujący pojazdem". Pojazd jest zdefiniowany następująco:
"2.31) pojazd - środek transportu przeznaczony do poruszania się po drodze oraz maszynę lub urządzenie do tego przystosowane";
"2.1) droga - wydzielony pas terenu składający się z jezdni, pobocza, chodnika, drogi (ścieżki) dla pieszych lub drogi (ścieżki) dla rowerów, łącznie z torowiskiem pojazdów szynowych znajdującym się w obrębie tego pasa, przeznaczony do ruchu lub postoju pojazdów, ruchu pieszych, jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt,";
Czyli tramwaj jest również pojazdem i podlega przepisom PRoD, chyba, że zostało to w jakimś przepisie wyraźnie wyłączone.

No to praktyka jest zupełnie inna - nikt nie stawia specjalnych znaków...

Prowadziłoby to absurdów: przy każdym przecięciu torowiska z jezdnią - znak zakazu ruchu z tabliczką "nie dotyczy tramwajów" ...

W Wiedniu przy Ringu o jednokierunkowym ruchu kołowym i dwukierunkowym ruchu tramwajowym stoją znaki B-2 "Zakaz wjazdu" z tabliczką poniżej "Nie dotyczy tramwajów".

Znak 'zakaz wjazdu' na wydzielone torowisko jest absurdalny, ale już na takiej Nowowiejskiej to tabliczki 'nie dotyczy' mogłyby stać.

Zauważcie także, że tramwaje nie stosują się do znaków 'ruch okrężny'.