Silnik forum został zaktualizowany.
Możliwe są utrudnienia w dostępie w najbliższych dniach. Raportowanie problemów: temat Błędy SQL w Sprawach Technicznych

Przetargi na obsługę linii - 2010-2021

Moderatorzy: Poc Vocem, Tyrystor, TranslatorPS

Awatar użytkownika
kveld
Posty: 1833
Rejestracja: 28 lut 2007, 8:59
Lokalizacja: Marki

Post autor: kveld » 06 gru 2019, 21:22

alojz pisze:Info z otwarcia ofert na obsługę elek w rejonie Wieliszewa.
https://www.ztm.waw.pl/wp-content/uploa ... fert-2.pdf

Wystartował tylko PKS Polonus, zaoferował głównie autobusy Volvo 7700 Hybrid i Karsan Atak.
Jak się te 4,96 ma do budżetu?

alojz
Posty: 2499
Rejestracja: 25 wrz 2010, 22:34

Post autor: alojz » 06 gru 2019, 22:07

ZTM wycenił usługę na niecałe 4,53 zł/km brutto

Łukasz
Posty: 12185
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 07 gru 2019, 9:41

To w ogóle są ceny z pogranicza opłacalności chyba... a gdzie utrzymanie i zysk firmy... Jak na takiej elce zrobisz 200 km dziennie, to nawet po 2zl czystego zysku jest to 400 zł, a 12h pracy kierowców to jakies 300. Koszmarny rynek.
ŁK

ashir
Posty: 19936
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 07 gru 2019, 9:50

A brałeś pod uwagę wpływy z biletów dla przewoźnika? Pamiętasz za jaką kwotę kiedyś jeździł Polonus na tych liniach? Teraz ceny poszybowały ostro w górę, z różnych powodów, ale jednym z powodów jest brak konkurencji. Przewoźnicy już nie rywalizują między sobą, a dogadują się kto, gdzie i z kim wystartuje. Jednocześnie podwyższone wymagania sprawiają, że są małe szanse na pojawienie się nowego gracza. ;)

Łukasz
Posty: 12185
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 07 gru 2019, 9:56

ashir pisze:A brałeś pod uwagę wpływy z biletów dla przewoźnika? Pamiętasz za jaką kwotę kiedyś jeździł Polonus na tych liniach?
Fakt, nie brałem, ale nie wiem, ile jest wpływów z jednorazowych. A na pewno spory procent (obstawiam jakies 60) jeździ na kartach miejskich,
ŁK

ashir
Posty: 19936
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 07 gru 2019, 10:07

Są jeszcze bilety miesięczne. I twoje wyliczenia są z dupy co do tego ile osób jeździ na biletach ZTM czy ile kilometrów robi autobus na linii lokalnej. Wygląda to przeróżnie i zależy od specyfiki danej gminy i/lub linii. Na liniach wieliszewskich już kiedyś Polonus wygrał ze stawką 2,10 zł (albo 2,12 zł) za wzkm. Oferta Stalko różniła się o 2 grosze i została uznana za rażąco niską cenę, natomiast oferta Polonusa nie, bo przewoźnik to tłumaczył wysokimi wpływami ze sprzedaży biletów na tych liniach, a tylko Polonus był w stanie to stwierdzić, bo wtedy obsługiwał te linie.

Łukasz
Posty: 12185
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 07 gru 2019, 10:10

Większość wyliczeń a priori jest z dupy, niemniej się je robi, ale fachowcy tacy jak Ty mogą to uzupełnić. Nie chodzi o wyliczenia co do złotówki, tylko o ogólny rząd.
ŁK

ashir
Posty: 19936
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 07 gru 2019, 10:13

I jak chcesz to liczyć, jak nawet nie podzieliłeś linii lokalnych na miejskie i wiejskie?

Łukasz
Posty: 12185
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 07 gru 2019, 10:26

Wszystko się da policzyć. Ale widocznie nie jesteś analitykiem biznesowym. Ja też nie jestem.
ŁK

ashir
Posty: 19936
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 07 gru 2019, 10:45

Oczywiście, że da się policzyć, tylko nie możesz wszystkich linii lokalnych wrzucać do jednego worka!

KamilSzmit
Posty: 2
Rejestracja: 29 gru 2019, 17:20
Kontakt:

Post autor: KamilSzmit » 30 gru 2019, 14:12

Crusier pisze:
27 lis 2019, 14:09
Powinni powołać aglomerację Warszawską i jednego aglomeracyjnego samorządowego przewoźnika z własnymi pojazdami, to by takich cyrków nie było.
Związek Transportu Aglomeracji Warszawskiej by się przydał, ale nie w tym celu. Linie lokalne obsługiwane przez przewoźników wybranych w przetargach nadal pozostają dobrą ofertą dla gmin. Cyrków by nie było, gdyby ZTM dał większą swobodę przewoźnikom, stawiał mniej wymagań i umożliwił deklarowanie różnych stawek dla różnych wariantów wymagań dotyczących autobusów.

Czy coś wiadomo więcej na temat przetargu (ZTM) na linie lokalne w powiecie legionowskim oprócz tego, że wybrano najkorzystniejszą ofertę? Nie ma żadnych informacji na temat zmian w komunikacji autobusowej dotyczących linii z przetargu. Zgodnie z poprzednimi przetargami na linie w Gminach Jabłonna, Wieliszew i Nieporęt realizacja zamówienia powinna się zakończyć się z końcem tego 2019 roku.
Kamil Szmit

fraktal
Posty: 5599
Rejestracja: 17 gru 2005, 12:03

Post autor: fraktal » 02 sty 2020, 18:38

Zmiany wejdą w życie od 7 stycznia. Więcej szczegółów w komunikacie: https://www.wtp.waw.pl/zmiany/2020/01/0 ... nowskiego/

michael112
Posty: 3186
Rejestracja: 20 gru 2005, 16:02
Lokalizacja: Korzysta z zespołów 3005, 3006, 3007

Post autor: michael112 » 02 sty 2020, 23:14

KamilSzmit pisze:
30 gru 2019, 14:12
Cyrków by nie było, gdyby ZTM dał większą swobodę przewoźnikom, stawiał mniej wymagań i umożliwił deklarowanie różnych stawek dla różnych wariantów wymagań dotyczących autobusów.
Ten medal ma dwie strony. Owszem, takie rozwiązanie mogłoby zwiększyć liczbę linii lokalnych na sieci ZTM, tyle tylko że pasażer nie mógłby już spodziewać się określonego standardu na liniach pod "banderą" ZTM. To też jest wyrabianie przez ZTM pewnej "renomy" można powiedzieć.

Nie każdy by chciał żeby jako Lxx na przystanek podjechał rozklekotany bus firmy "Zenek Sp. Z.O.O.", przerobiony z dostawczaka, z jedną tylko tablicą wetkniętą z przodu? :D
Zresztą, pytanie na czym byś chciał oszczędzać? Taki np. kasownik raczej powinien być bo jak inaczej można aktywować bilet na WKM? I tak już linie lokalne mają nieco niższy standard niż linie miejsce czy strefowe. Na przykład od niedawna w zwykłych pojazdach standardem jest już automat do sprzedaży biletów. W eLkach też miały być, mówiło się o jednym przetargu na obsługę wszystkich linii tego typu, ale pomysł jak na razie chyba ucichł.
OK, kierowcy na eLkach zwykle sami sprzedają bilety jeśli ktoś potrzebuje, z tym że mamy znów brak standardu co do metod płatności. Automaty pojazdów ZTM obecnie przyjmują wyłącznie płatności kartą, kierowcy raczej wyłącznie gotówkę.

Nie żebym się opowiadał za konkretnym rozwiązaniem (określone standardy narzucone eLkom przez ZTM czy też brak tych standardów), jednak warto wiedzieć z czym wiąże się jedno i drugie.

Pewnym wyjściem z sytuacji byłaby raczej umowa o honorowaniu biletów, na zasadzie zbliżonej do tej z pociągów, czyli linie nie będące organizowane przez ZTM, ale umożliwiające przejazd na podstawie biletów okresowych tego organizatora.

Łukasz
Posty: 12185
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 03 sty 2020, 6:07

Ej, halo, co chcesz od Zenka :) W latach 80’ to był markowy i luksusowy autokar do Nasielska!
ŁK

Awatar użytkownika
vernalisadonis
Posty: 2992
Rejestracja: 03 cze 2012, 13:12

Post autor: vernalisadonis » 03 sty 2020, 6:25

W 2016 roku jeszcze jeździł.
http://zenek-nasielsk.pl/
Warszawa, 08.07.2014r., 8505/4A/519
Wrocław, 04.02.2016r., 4630/010A/146
Bydgoszcz, 05.01.2022 M202/3/55
Kraków, 19.10.2024 mc339/4A/178
Komunikacja miejska oraz kolej

Zablokowany