Komunikacja miejska w Wawrze [II]

[Matt Cubis]

No chyba żartujesz.

[Autobus Czerwon]

160 jest potrzebne, bo jak M1 się psuje, to może jeździć jako zametro.

Za tego typu wypowiedzi po 15 latach bytności na forum to powinien być chyba ban. Setki, o ile nie tysiące razy, było wałkowane że autobus co 20 minut, o zdolności przewiezienia maksymalnie 450 osób w ciągu godziny, nie jest w stanie zastąpić jeżdżącego co 5 minut metra, gdzie w jednym składzie zmieści się 1000 pasażerów.

Zresztą, jak pokazują liczne przypadki, w sytuacjach awaryjnych komunikacja zastępcza za tramwaje czy metro organizowana jest w ciągu maksymalnie kilku minut.

[fik]

A skąd my właściwie wiemy, że to 319 będzie szczytowe?

Tak było w projekcie ZTM, tak napisał też @Krzysiek_S, wydaje się to być wiarygodnym założeniem jednak.

[Krzysiek_S]

No i Prezydent Rafał Trzaskowski wspominał o 319 wczoraj na Ursynowie jak i w Wawrze miesiąc temu.

[Wiliam]

160 jest potrzebne, bo jak M1 się psuje, to może jeździć jako zametro.

Za tego typu wypowiedzi po 15 latach bytności na forum to powinien być chyba ban. Setki, o ile nie tysiące razy, było wałkowane że autobus co 20 minut, o zdolności przewiezienia maksymalnie 450 osób w ciągu godziny, nie jest w stanie zastąpić jeżdżącego co 5 minut metra, gdzie w jednym składzie zmieści się 1000 pasażerów.

Zresztą, jak pokazują liczne przypadki, w sytuacjach awaryjnych komunikacja zastępcza za tramwaje czy metro organizowana jest w ciągu maksymalnie kilku minut.

Przecież to był sarkazm.

[Krzysiek_S]

Moja propozycja zamiast linii 319. Linia 101 15/20/15/20 Ochocza - Ochocza - Bystrzycka- Walcownicza - przejazd przez tory[ przejazd...- wschodnia jezdnia Patriotów - Ochocza- Ochocza]- zachodnia jezdnia Patriotów - Przewodowa - Wał Miedzeszyński - most Południowy - Trasa mostu Południowego - Płaskowickiej- Rosoła - Indiry Gandhi - Ale KEN - Metro Imielin [ powrót : Metro Imielin - Aleja KEN - Ciszewskiego - Cynamonowa - Indiry Gandhi]
Uwagi:
1. Ochocza - wykorzystanie miejsc parkingowych na ulicy Ochoczej pod tymczasową pętlę uliczną. Docelowo postój w długiej zatoce autobusowej przy PKP Falenica po przebudowie linii kolejowej.
2. W pierwszej kolejności trasa Przyczółkowa - Branickiego - Płaskowickiej a jak nie da rady od razu to jak wyżej. Jest dużo ryzyko, że nie otworzą od razu krótkiego odcinka Branickiego między Ledóchowską, a łącznikiem z POW.
3. Wykorzystaniem zatoki autobusowej w Alei KEN [ nie wykorzystywana na co dzień].
4. Wada to trochę trzeba będzie podejść od p.o Miedzeszyn do przystanku PKP Miedzeszyn tego 101.
5. Numer 101 jest przypadkowy więc proszę nie kruszyć kopi..
6.Powiązane ze skróceniem linii 142 - Strzygłowska -Wiatraczna i zmianami na linii 115.
7. Nie liczyłem brygad ale chyba wyjdzie z 5-6 w szczycie w porównaniu do propozycji ZTM 7 brygad.
8. Pętla Ochocza może być bez obsługi pasażerskiej lub trzeba byłoby to trochę dostosować - peron itd.. Ochocza była wykorzystywana już przez linie 521, 115, 142 jak były objazdy.

[Łukasz]

Przecież to był sarkazm.

[Yelonker]

Moja propozycja zamiast linii 319. Linia 101 15/20/15/20 Ochocza - Ochocza - Bystrzycka- Walcownicza - przejazd przez tory[ przejazd...- wschodnia jezdnia Patriotów - Ochocza- Ochocza]- zachodnia jezdnia Patriotów - Przewodowa - Wał Miedzeszyński - most Południowy - Trasa mostu Południowego - Płaskowickiej- Rosoła - Indiry Gandhi - Ale KEN - Metro Imielin [ powrót : Metro Imielin - Aleja KEN - Ciszewskiego - Cynamonowa - Indiry Gandhi]
Uwagi:
1. Ochocza - wykorzystanie miejsc parkingowych na ulicy Ochoczej pod tymczasową pętlę uliczną. Docelowo postój w długiej zatoce autobusowej przy PKP Falenica po przebudowie linii kolejowej.
2. W pierwszej kolejności trasa Przyczółkowa - Branickiego - Płaskowickiej a jak nie da rady od razu to jak wyżej. Jest dużo ryzyko, że nie otworzą od razu krótkiego odcinka Branickiego między Ledóchowską, a łącznikiem z POW.
3. Wykorzystaniem zatoki autobusowej w Alei KEN [ nie wykorzystywana na co dzień].
4. Wada to trochę trzeba będzie podejść od p.o Miedzeszyn do przystanku PKP Miedzeszyn tego 101.
5. Numer 101 jest przypadkowy więc proszę nie kruszyć kopi..
6.Powiązane ze skróceniem linii 142 - Strzygłowska -Wiatraczna i zmianami na linii 115.
7. Nie liczyłem brygad ale chyba wyjdzie z 5-6 w szczycie w porównaniu do propozycji ZTM 7 brygad.
8. Pętla Ochocza może być bez obsługi pasażerskiej lub trzeba byłoby to trochę dostosować - peron itd.. Ochocza była wykorzystywana już przez linie 521, 115, 142 jak były objazdy.

Uważam, że skracanie 142 do odcinka Strzygłowska-Wiatraczna zupełnie nie ma sensu, bo Przewodowa jest jednym z ważniejszych generatorów ruchu na jego trasie. Co najwyżej można by pomyśleć o skróceniu do Falenicy (nie wiem, na czym stanęło z tunelem, relacja skrętna 142 w ogóle będzie możliwa?) przy podbiciu i zmianie trasy 115 dla umożliwienia przesiadek na tramwaje i ewentualnym przedłużeniu w rejon Aleksandrowa 146.

Natomiast sądzę, że puszczenie linii z Ursynowa Patriotów do Międzylesia to dobry manewr, który rozszerzy zasięg linii poza południowe obrzeża Wawra, a poza tym zapewni obsługę przystanków między stacjami na Patriotów, co pozwoli, by uzwyklone 521 niekoniecznie cały czas jechało wzdłuż kolei, ale na pewnych odcinkach wjechało też w osiedle. No i jeśli chodzi o kraniec tej linii na Ursynowie, to miał to być Natolin Północny, który zapewne zostanie już przywrócony do czasu jej uruchomienia, więc kombinowanie z zatoką na KEN jest zbędne.

[Krzysiek_S]

1. Linia 142 po skróceniu obsługiwałaby rejon przystanków Dzięcioła i Mrągowska oraz osiedla przy skrzyżowaniu Przewodowa/ Strzygłowska.
Obecnie istnieje dysproporcja wykorzystania linii 142 na poszczególnych odcinkach trasy. Największe Wiatraczna - Ośrodek Szkoleniowy [ Skalnicowa] , OS - Przewodowa i PKP Falenica Aleksandrów słabe wykorzystanie i Przewodowa - PKP Falenica bywa, że linia jedzie prawie pusta.
Dlatego też ZTM zdecydował się na uruchomienie kursów skróconych na najbardziej wykorzystywanym odcinku. Oczywiście na odcinku Wiatraczna - OS również jest różne wykorzystanie ze spadkiem w kierunku przystanku Ośrodek Szkoleniowy i w drugą stronę za przystankiem Gocławek. Największe między przystankiem Trakt Lubelski - Dzielnicowa/ Klimontowska. A to, że trwa stała urbanizacja rejonu Strzygłowska / Przewodowa proponuje jednak zachowanie linii z tego rejonu. Osiedle Strzygłowska/ Nadwiśle - Strzygłowska - Wał Miedzeszyński [ powrót - Wał Miedzeszyński - Przewodowa - Strzygłowska.]- Trakt Lubelski... - Wiatraczna. I wtedy można dać 142 poza szczytem co 20 minut, a nawet co 15 minut.
Postój na Strzygłowskiej wymagałby zmianę organizacji ruchu [ jednokierunkowy ruch] oraz budowę peronu przystankowego. Po przebudowie Wału Miedzeszyńskiego wyjazd z Strzygłowskiej będzie tylko na ulice lokalną Wału, a z tej na rondo. Dojazd w kierunku przeciwnym tylko przez Przewodową.
2. Linie 115 widzę na nowym ciągu komunikacyjnym Liliowa - Tawułkowa i na Zasadowej i wtedy mogłaby kursować nawet co 15/20. linia 115 i tak będzie skrócona do PKP Gocławek.
3. Przy 142 na odcinku Przewodowa - PKP Falenica i 161 ciężko będzie uruchomić kolejną linie zwykłą .
4. Co do porównania Międzylesia z pętlą w Falenicy to głównym zadaniem nowej linii będzie skomunikowanie pasażerów z linii kolejowej przez most do metra. Na przystankach między przystankami kolejowymi wystarczy [ według mnie] 521/ 113 co 10/15 minut. Więc ja skłaniałbym się jednak do opcji z Falenicą.

[zxcvbnm]

Pytanie nietypowe, ale, czy ktoś jest w stanie oszacować koszty dobowe funkcjonowania linii 142 na odc. PKP Falenica-Aleksandrów w obecnej częstotliwości, a na odc. Ośrodek Szkoleniowy - Wiatraczna co 15 minut w szczycie? Jak przedstawiają się dobowe koszty funkcjonowania linii 213? Dane mi są potrzebne do wykorzystania w projekcie do budżetu obywatelskiego na 2022 rok (Jako, że są wysokie szanse, że 142 zniknie z Aleksandrowa, a 115 dalej będzie co 30, to chciałbym wykorzystać budżet do utrzymania tych 4 kursów do pętli autobusowej, choć jest to sprzeczne z moją religią (lepiej, by było mniej linii, ale w standardzie co 15 minut) ).

[person]

Nie przejdzie. Przecież tu nie chodzi tylko o wozokm, ale również o tabor i kierowców, których nie da się dosypać do systemu (w przeciwieństwie do pieniędzy).

[Bastian]

Nie przejdzie. Przecież tu nie chodzi tylko o wozokm, ale również o tabor i kierowców, których nie da się dosypać do systemu (w przeciwieństwie do pieniędzy).

Jak dosypiesz do systemu pieniędzy, to i kierowców znajdziesz. Wręcz prędzej, niż te pieniądze, bo w tej chwili raczej trzeba je z niego wyjmować.

NB do tego, by 319 było całodzienne powszednio, a nie tylko szczytowe, potrzeba właśnie pieniędzy, a nie brygad lub kierowców.

[michael112]

A tyle razy miasto się zarzekało że zależy im aby nie pogarszać oferty, a nawet polepszać na ile się da - choćby przy okazji różnego rodzaju kontraktów przedłużających ajenta w oczekiwaniu na rozstrzygnięcie przetargu na jego następcę.
A teraz co i raz mówi się o szukaniu oszczędności...

[KwZ]

Przyszedł PiS i zabrał pieniądze samorządom (obniżka PITu), aby zbierać populistyczne punkty u wyborców.

[michael112]

Biorąc pod uwagę (cytat z tematu o metrze):

Więc góra będzie odzysk 14-15 brygad. Raczej nie więcej a może i być mniej.

Zakładając że to jest prawdziwe (jeśli nie jest prawdziwe to cofam żebym nie był ciągnięty za słówka ) to myślę że można część z tego przekazać na Wawer, coś więcej niż tylko 5 dodatków...