WAWKOM

Majusi pisze:Zobaczyłem rozwiązanie Targowej - "ciekawe". Kto będzie utrzymywał tą mnogość pętli, nie wspomnę już o tym, że brak mi tam jakieś logiki sterowania.

Też obawiam się, jak to będzie z niezawodnością tych układów. Im prostszy system, tym sprawniej działa. Może błąd zrobiliśmy akceptując takie propozycje? Czas pokaże. W najgorszym razie będziemy poprawiali.

Jarek pisze:Też obawiam się, jak to będzie z niezawodnością tych układów.

Nie przejmuj się. Na rondzie Waszyngtona z powodu awarii jednego detektora cykl stałoczasowy działa i czuje się dobrze już jakieś 3 miesiące otwierając nieużywane relacje tramwajowe w każdym obiegu..

MisiekK pisze:[

Nie przejmuj się. Na rondzie Waszyngtona z powodu awarii jednego detektora cykl stałoczasowy działa i czuje się dobrze już jakieś 3 miesiące otwierając nieużywane relacje tramwajowe w każdym obiegu..

I to potwierdza to co pisałem wcześniej. Wystarczy jedna chociaż przy sprawnych i dobrze opłacanych a nie nawzajem walczących z sobą cenowo konserwatorów można taką awarię szybko usunąć. Ale pamiętajmy, że zgodnie z teorią niezawodności zawodność systemu jest iloczynem zawodności jego poszczególnych elementów.

Majusi pisze:I to potwierdza to co pisałem wcześniej. Wystarczy jedna chociaż przy sprawnych i dobrze opłacanych a nie nawzajem walczących z sobą cenowo konserwatorów można taką awarię szybko usunąć.

Wystarczy, że organ, który nadzoruje pracę konserwatorów stosuje zapisy o karach za brak usuwania awarii na czas - wtedy nie ma żadnego problemu z takimi cyrkami.

Z tego co wiem stosuje, ale czasami są trudności obiektywne - np. pogoda itp.

Majusi pisze:Z tego co wiem stosuje, ale czasami są trudności obiektywne - np. pogoda itp.

Zaraz - 3 miesiące to wystarczająco długo na naprawę.

Delfino pisze:
Stary Pinwin pisze:Północ - południe , jest trochę krótszy sygnał . Bez przekroczenia dozwolonej prędkości na krzyżakach drugi skład nie przejdzie . Jeżeli na patelni lub rondzie DwC stoi wóz NR , to tramy stoją od Starynkiewicza (w relacji zachód - wschód ) .
A nie można po prostu wydłużyć cyklu o te 5-10 sekund? Oczywiście zrekompensować to takim samym wydłużeniem dla kierunku poprzecznego. Czas oczekiwania średnio wydłuży się o połowę tego, co dla rozkładu nie ma znaczenia, a przepustowość wzrośnie.

Jeśli wydłużać, to fazę dla T i przy okazji skrócić dla strzałek do skrętów - one i tak są jakoś strasznie nienaturalnie rozwleczone (np. ok.40 s przy tylko 12 s dla T) i generalnie skręt samochodowy i tak się blokuje przez zbyt wczesne otwarcie.

Pamiętaj, że jest to związane z całym ciągiem Aleji. I tak go już wydłużyli do 110".

Majusi pisze:Pamiętaj, że jest to związane z całym ciągiem Aleji. I tak go już wydłużyli do 110".

A nie 2 minuty już? Tak mi się wydawało.
Chodzi mi o to, że przy tak długim czasie "akumulacji" nie jest on w pełni wykorzystywany - po jego "wypełnieniu się" pojazdy na rondzie (przed skrętem) stoją przez kilka-kilkanaście sekund, aż zwolni się po otwarciu zjazdów. Po co? Lepiej oddać te kilka sekund tramwajom, przyda im się na pewno.

piotram pisze: A nie 2 minuty już? Tak mi się wydawało.
Chodzi mi o to, że przy tak długim czasie "akumulacji" nie jest on w pełni wykorzystywany - po jego "wypełnieniu się" pojazdy na rondzie (przed skrętem) stoją przez kilka-kilkanaście sekund, aż zwolni się po otwarciu zjazdów. Po co? Lepiej oddać te kilka sekund tramwajom, przyda im się na pewno.

Z tego co wiem to tramwaje są wykorzystane na maksa (te pojazdy w akumulacji czekają aż zakończy się faza dla T). Krótki czas otwarcia dla T związany jest z dużym prawdopodobieństwem z międzyzielonymi dla T (nie zatrzymuje się na środku ronda). Inną sprawą jest wydzielenie faz dla lewoskrętów, gdyby ich nie zastosowano a przyjęto rozwiązanie z Waszyngtona to może parę sekund dało by się zaoszczędzić dla faz głównych czyli T też.

[ Dodano: |21 Lut 2011|, 2011 14:28 ]
Już nie mówiąc o tym, że rozwiązanie z fazą w lewo na rondzie nic nie daje ponieważ gdy dostają pojazdy zielone i tak nie stają na torowisku, chyba że ci co wiedzą o tym, że T ma już czerwone. Dla innych nie jest to takie oczywiste.

Majusi pisze:Już nie mówiąc o tym, że rozwiązanie z fazą w lewo na rondzie nic nie daje ponieważ gdy dostają pojazdy zielone i tak nie stają na torowisku, chyba że ci co wiedzą o tym, że T ma już czerwone. Dla innych nie jest to takie oczywiste.

No tak, ale jak tam zamontować maszty, by zadziałało rozwiązanie z ronda Waszyngtona? Wszędzie przejścia podziemne, tunele, itp. Gdzie więc posadowić maszt? Ja nie wiem.

Skoro czasówki mogą stać na trojakach, to może jakiś płaski, ale masywny fundament dałby radę. Zresztą czy musi być maszt? To pas do skrętu w lewo, nie mogą być po prostu dwa zespoły lamp na wspólnym słupku?

A nie ma obowiązku, bo przy lewoskrętach jeden zespół nad jezdnią? Bo z dwoma zespołami sygnalizatorów po lewej stronie się jeszcze nie spotkałem, a z zespołem dla lewoskrętu przy prawej krawędzi jezdni wielokrotnie. Zauważ, że nawet na trambuspasie światła dla autobusów wiszą zawsze nad jezdnią, choć mogłyby po lewej stronie razem z tramwajowymi.

Majusi pisze: Z tego co wiem to tramwaje są wykorzystane na maksa (te pojazdy w akumulacji czekają aż zakończy się faza dla T).

Chyba nie za bardzo kumasz o co mi chodzi. Chodzi o czas akumulacji po skręcie i przed zjazdem z ronda, czyli już po przejechaniu tramwajów. On jest za długi, często zapala się taki dziwny układ że dla T jest 10 sekund na wlocie, a skręt kierunkowy aut aż prawie 40 sekund. W 10 sekund dwóm tramwajom jest bardzo ciężko wjechać.
Chociaż ja też bym wolał rozwiązanie waszyngtona, z krótszymi całymi cyklami.

Tramwaje pojadą szybciej?

tvnwarszawa.pl pisze:Są w Warszawie skrzyżowania, na których czerwone światło zatrzymuje tramwaje nawet na 2,5 minuty. - Można to zmienić - przekonują przedstawiciele Stowarzyszenia SISKOM i stawiają urzędników przed poważnym wyzwaniem.

- Strategia Zrównoważonego Rozwoju Transportu , która została przyjęta w 2009 roku, nakłada na ratusz obowiązek uprzywilejowania komunikacji miejskiej – przypomina w "Witaj Warszawo" Łukasz Oleszczuk z SISKOM. – Tramwaj ma jak najkrócej stać na skrzyżowaniu – dodaje.

Tramwaj stoi

- Są tymczasem takie miejsca, np. na Powstańców Śląskich, czy przy Galerii Mokotów, gdzie piesi i samochody mają zielone światło, a jadący w tą samą stronę tramwaj musi stać na czerwonym – ubolewa Jan Jakiel z SISKOM. i proponuje proste, nie wymagające skomplikowanych obliczeń rozwiązanie.

- W wielu miejscach wystarczy stanąć ze stoperem i zmierzyć jak długi powinien byś sygnał zielony. Potem wystarczy już tylko zmienić program sygnalizacji. W ten sposób można zyskać nawet dwie minuty – wyjaśnia.

80 mln oszczędności

Można to zrobić bez strat dla samochodów – przekonuje Oleszczuk. Podniesienie średniej prędkości tramwajów z 15 km/h do 25 km/h daje oszczędności, według danych ZTM, nawet 80 mln złotych - dodaje.

Eksperci z SISKOM będą dziś przekonywać do swoich propozycji miejskich urzedników, m.in.: miejskiego inżyniera ruchu Janusza Galasa i dyrektora Zarządu Dróg Miejskich Grażynę Lendzion.

- Chcemy przedstawić kilka skrzyżowań na których jest problem. Od ratusza oczekujemy deklaracji, że sytuacja będzie się poprawiać – mówi Oleszczuk. Propozycji jest jednak więcej. Szczegóły mamy poznać jeszcze dziś.

WAWKOM

Priorytety dla tramwajów