Warszawskie dworce i przystanki kolejowe

[Bernard]

Kasa zamknięta, faktury w cukierni

[Bywalec]

Centralny "wraca do normy"?

Wróciły brud i śmieci, a dworzec jest nadal domem dla bezdomnych. Świeżo remontowane perony 2 i 3 na Dworcu Centralnym odwiedził internauta Kamikcat. I sfilmował, jak to miejsce zaczyna przypominać stację sprzed rozpoczęcia prac. Rzecznik PKP odpiera zarzuty: - Prace remontowe jeszcze trwają. Planujemy też zatrudnić zarządcę dworca, który będzie o niego dbał.

Film, który internauta Kamikcat nakręcił na dworcu, umieścił w serwisie YouTube. Przez trzy dni klip oglądano ponad 40 tysięcy razy.
"Aż się nie chce wierzyć, że to obraz Centralnego po odświeżeniu...", "Miał być remont dworca, a wyszło odświeżenie na niskim poziomie... Lepiej nie obiecywać i nic nie robić, niż obiecywać i czuć rozczarowanie" - komentują internauci.
Inni przypominają, że remont ma wystarczyć na krótko, bo PKP po Euro 2012 chce zburzyć stary i zbudować nowy dworzec.

PKP tłumaczy: to jeszcze nie koniec

O stan dworca zapytaliśmy rzecznika prasowego Grupy PKP. - Remont trwa - tłumaczy Łukasz Kurpiewski. - Części oddane dzisiaj do użytku czekają jeszcze prace wykończeniowe, gdy całość będzie już gotowa. Dlatego nie emocjonujmy się dzisiejszymi niedoróbkami - studzi emocje i obiecuje:

- Posadzka zostanie ostatecznie wykończona, gdy peron będzie gotowy w całości. Wtedy będzie też czas na odbiory prac, chociaż nasze uwagi zgłaszamy wykonawcy na bieżąco.
Dworzec Centralny będzie miał gospodarza z prawdziwego zdarzenia, który gospodarskim okiem będzie doglądał wszystkiego - opowiada Kurpiewski. I zaznacza, że kolej zacznie dbać o stan obiektu po remoncie.

- Zamontowany zostanie nowoczesny monitoring, pomoże nam wyłapać wandali czy osoby bezdomne. Zastanawiamy się nad zatrudnieniem własnych sprzątaczek z dobrym menadżerem, bo firmy zewnętrzne nie zdają egzaminu. Zresztą niedawno wymieniliśmy firmę sprzątającą na Centralnym. Teraz dajmy wykonawcy spokojnie dokończyć remont - podsumowuje.

[MeWa]

Zakurzone? No trudno, żeby nie było zakurzone na remontowanym dworcu... Jak na razie to robienie dla mnie burzy w szklance wody.

[kebe]

Zakurzone? No trudno, żeby nie było zakurzone na remontowanym dworcu... Jak na razie to robienie dla mnie burzy w szklance wody.

Tyle, że film został nakręcony tuż po oddaniu wyremontowanej części peronu. Już obszczane, już kapie z sufitu. Jak ten dworzec ma wytrwać do Euro2012 jak on przy renowacji nie został nawet szmatą umyty?

[kajo]

Zakurzone? No trudno, żeby nie było zakurzone na remontowanym dworcu... Jak na razie to robienie dla mnie burzy w szklance wody.

Tyle, że film został nakręcony tuż po oddaniu wyremontowanej części peronu. Już obszczane, już kapie z sufitu. Jak ten dworzec ma wytrwać do Euro2012 jak on przy renowacji nie został nawet szmatą umyty?

Nie przesadzaj, pewnie otwierali na szybko coby zdążyć na nowy rozkład jazdy. Kapanie jest ciągle eliminowane, jedynie wagony z otwartym obiegiem są bardzo dużym problemem.

[Rosa]

Kapanie jest ciągle eliminowane

Na dw Warszawa Śródmieście eliminowane jest od konca remontu

[MeWa]

Jak ten dworzec ma wytrwać do Euro2012 jak on przy renowacji nie został nawet szmatą umyty?

remont trwa nieustannie, to nie dziwne, że się kurzy - właściwie każdego dnia.
Właściwie można byłoby zakaż wjeżdżania pociągów bez zamkniętego obiegu, albo zamykać toalety. Pierwsze raczej na razie mało wykonalne - drugie mało realne.
Niektórych zjawisk bez sporych nakładów i wysiłku nie da się w zasadzie wyeliminować (przecieki).

Jak ten dworzec ma wytrwać do Euro2012

nie wytrwa jak nie będzie środków na utrzymanie. W chwili obecnej tych środków nie ma - stąd pomysły opłaty dworcowej (ostatnio zawieszonej).

[przewoz]

Jeżeli chodzi o kapanie, to czasem ciężko to usunąć zimą. Na tym będą mogli się skupić wiosną. Mam nadzieję, że dalej będą z tym walczyć. Na razie efekty mogą być marne. Jeżeli chodzi o "obszczanie", to sorki, ale to już taką mamy kulturę. Jak którego przyciśnie, to najnowocześniejszy monitoring nie pomoże, a i tak obleje co mu będzie po drodze.

Na wjazd pociągów zestawionych tylko i wyłącznie z wagonó z obiegiem zamkniętym poczekamy jeszcze długo. I tak jest już lepiej niż kiedyś.

[MichalJ]

Jest prikaz zamykania kibli. Jak to konduktorzy wykonują, to inna sprawa - i trochę mało zależna od akurat obsługi dworca.

Narzekającym na przecieki przypomnę, że dawniej w czasie deszczu na perony lały się wodospady wody i że właśnie jest rozbierana pętla autobusowa, żeby pod nią uszczelnić.

A do końca nigdy nie uszczelnią, na stacji Metro Pole Mokotowskie też sufit przecieka.

Dużo zależy od tego, czy wreszcie zatrudnią kogoś, kto będzie umiał sprzątać i kogoś, kto będzie umiał tego dopilnować.

[Bywalec]

KLIK

Dworzec Wschodni:nie zdążą na Euro

Przed mistrzostwami na Wschodnim nie uda się wyremontować peronów i tuneli dla pieszych - informuje "Gazeta Stołeczna".

Jeszcze niedawno rzecznik PKP w TVN Warszawa wystawił kolejarzom piątkę za przygotowania do Euro 2012 i chwalił się, że na Dworcu Wschodnim praca wre. Okazało się jednak, że sytuacja jest bardziej skomplikowana.

PLK ma problem

Remont jest podzielony na części, a za każdą z nich odpowiada inna spółka. PKP Polskim Liniom Kolejowym nie uda się na czas wyremontować siedmiu peronów i tuneli dla pieszych na Wschodnim - informuje "Stołeczna".

PLK nie ma 500 mln zł na modernizację przejść, peronów i torów. - Przetarg na roboty jest już przygotowany, czekamy na potwierdzenie z Ministerstwa Infrastruktury, że będziemy mieli zapewnione finansowanie inwestycji - mówi "GS" Zbigniew Szafrański, prezes PKP PLK. Przed Euro planuje zakończyć odnawianie chociaż dwóch peronów. Czy się uda...?

KLIK

Brak logiki na Centralnym: złe guzki dla niewidomych

- Chaos i dezorientacja. Gdzie tu logika? - tak niewidomi komentują oznakowania na Centralnym, które miały być dla nich pomocą. To prawdziwy miszmasz: na Dworcu Gdańskim pasy z guzkami są zupełnie inne niż te na Centralnym. Jeszcze co innego będzie w metrze

- W Berlinie pasy z guzkami są wszędzie takie same: na kolei, w metrze, na przystankach autobusowych i tramwajowych. U nas robią tak, jak chcą. I chyba więcej to szkody przynosi niż pożytku - mówi Piotr Figiel z Polskiego Związku Niewidomych. Jest osobą słabowidzącą. Wczoraj ze swoim niewidzącym tatą Jerzym sprawdzili zabezpieczenia, które właśnie pojawiły się na remontowanym Dworcu Centralnym. Chodzi o pasy z guzkami przed krawędzią peronu i tzw. linie prowadzące. Osoba niewidoma do linii przykłada końcówkę laski. Dzięki temu może bezpiecznie poruszać się po stacji. Na razie takie oznakowania pojawiły się na dwóch z ośmiu peronów. Lada moment będą na wszystkich.

- Linia prowadząca jest w porządku. Ale guzki powinny być ujednolicone. Każdy mógłby wtedy zapamiętać, że wszędzie leżą w odległości np. 65 cm od krawędzi peronu - uważa Jerzy Figiel. - A tak, to co mam zapamiętać? Że na Gdańskim są w takiej odległości, na Centralnym w innej, na stacjach WKD w jeszcze innej? To dezorientacja.

- Dlaczego nie można było zrobić tak, jak jest w przepisach - nie rozumie jego syn.

Chodzi o rozporządzenie ministra infrastruktury. Choć miało być wspólne dla metra i dla kolei, to już w trakcie prac kolej, z niewiadomych powodów, się wypisała. Metro natomiast zwlekało z modernizacją swoich stacji, tłumacząc, że obowiązują je przepisy kolejowe. A te mówią, że peron ma być gładki. Trwało to dwa lata. W końcu, jak napisaliśmy kilka dni temu, władze Metra postanowiły nie czekać dłużej i ogłosiły przetarg na modernizację stacji na podstawie projektu rozporządzenia, które czeka jeszcze notyfikacja w Komisji Europejskiej. Guzki mają pojawić się do końca sierpnia.

- Rozporządzenie dokładnie mówi, jak te zabezpieczenia mają wyglądać. Było konsultowane z niewidomymi. Testy trwały nawet w hali głównej Centralnego. A teraz kładą tu zupełnie co innego - opowiada Piotr.

Jak z rękawa sypie danymi z rozporządzenia: przy samej krawędzi peronu ma być pas żółty, drugi pas żółty ma być 60 cm od krawędzi. Dopiero co najmniej 65 cm od krawędzi peronu, tak by osoby niewidome mogły się bezpiecznie zatrzymać, jest pas z guzkami. Te zapisy wypracowano w Instytucie Kolejnictwa po wielomiesięcznych testach nie tylko z udziałem niewidomych, ale też wózkowiczów i pełnosprawnych pasażerów. A jak jest na Centralnym? - Zmierzyłem. Guzki leżą 35 cm od krawędzi peronu. Z kolei na Gdańskim - 80 cm. Mają też inną strukturę niż te z Centralnego. Czy teraz PKP na każdym remontowanym dworcu będzie montować co innego? - pyta Piotr. Dodaje: - Powinni to zdjąć i przykleić na nowo. Pewnie tego nie zrobią, bo guzki, które już zostały zamontowane, poszłyby na śmietnik.

Łukasz Kurpiewski, rzecznik prasowy Grupy PKP, mówi, że przepisów dotyczących oznaczeń dla niewidomych na kolei nie ma do dziś. - A my nie chcieliśmy o tych osobach zapomnieć. Dlatego na wszystkich remontowanych czy budowanych dworcach znajdą się wszelkie udogodnienia dla osób niepełnosprawnych ruchowo, czy właśnie niewidomych - przekonuje. Informuje, że rozwiązania z Centralnego były konsultowane ze Stowarzyszeniem Przyjaciół "Integracja", które wykonało na dworcu audyt.

- PKP dobrze znało zapisy z rozporządzenia. Byłam przekonana, że skorzystają z nich. Nas nikt nie poprosił o żadne konsultacje - mówi Anna Woźniak-Szymańska, prezes Polskiego Związku Niewidomych. Zapowiada: - Zamierzam zawalczyć jeszcze o te oznakowania. Taki miszmasz nikomu nie służy. Wyślę do PKP nasze uwagi.

KLIK

Remont Dw. Wschodniego: perony nie będą gotowe na Euro

Widać postępy remontu Dworca Wschodniego. W maju pasażerowie wejdą do odnowionej hali podmiejskiej. Niemal do zera zmalały za to szanse na to, że przed Euro 2012 zmieni się wygląd zdewastowanych peronów i tuneli dla pieszych

Remont Dworca Wschodniego trwa od zeszłorocznych wakacji. Zakres prac jest o wiele większy niż na Centralnym. Z dawnego Wschodniego zostanie niewiele. Widać to teraz dobrze od strony ul. Kijowskiej. Z dawnej hali głównej zachowała się tylko ciekawa, kratownicowa konstrukcja dachu, która wspiera się na kilku betonowych filarach. Hala zyska m.in. całkiem nową elewację z aluminium i szkła.

Ku końcowi zmierza za to przebudowa mniejszej hali podmiejskiej od strony ul. Lubelskiej. Widać tam m.in. nowe szklane ściany. Układane są już chodniki przed budynkiem. - Pasażerowie zaczną z korzystać z tej hali w maju - zapowiada Kamil Migała z biura prasowego PKP. Remont głównej części dworca od ul. Kijowskiej ma zostać zakończony wiosną przyszłego roku, czyli tuż przed Euro 2012.

Już wiadomo za to, że przed mistrzostwami na Wschodnim nie uda się wyremontować zapuszczonych peronów i tuneli dla pieszych. Odpowiada za nie inna spółka - PKP Polskie Linie Kolejowe. Jej przedstawiciele twierdzą, że remont siedmiu peronów, trzech tuneli dla pieszych i układu torowego ma pochłonąć aż 550 mln zł. Jednym z głównych problemów mają być właśnie pieniądze. - Przetarg na roboty jest już przygotowany, czekamy na potwierdzenie z Ministerstwa Infrastruktury, że będziemy mieli zapewnione finansowanie inwestycji - mówi Zbigniew Szafrański, prezes spółki PKP PLK. Twierdzi, że wciąż są szanse na to, że przed Euro 2012 uda się zakończyć choć część robót. Wcześniej liczył, że możliwe będzie wyremontowanie do tego czasu trzech peronów dalekobieżnych. Teraz mówi o dwóch. Zaznacza, że wszystko zależy od tego, kiedy rząd przyzna pieniądze. Prezes Szafrański dodaje, że wszystkie roboty na Wschodnim mają potrwać trzy lata. - Projekt spółki PKP PLK jest analizowany. Decyzja powinna zapaść w ciągu kilku tygodni - mówi Mikołaj Karpiński, rzecznik Ministerstwa Infrastruktury.

Według Jana Teleckiego z Zakładu Linii Kolejowych, który zajmuje się bieżącym utrzymaniem torów i peronów, do Euro 2012 trudno będzie zrobić coś konkretnego na Dworcu Wschodnim. - Tam są bardzo długie 400-metrowe perony - zaznacza. Zastanawia się, co będzie mógł poprawić przed Euro 2012 na dworcu, jeśli nie wypalą większe prace. W grę wchodzi odmalowanie przejść podziemnych i załatanie większych dziur na peronach.

[Bernard]

"Tory na Centralnym to bajoro pełne ludzkich odchodów"

Remont Dworca Centralnego obnaża jego wady. W e-mailu do redakcji Jacek donosi o fekaliach, które płyną po torowiskach, bo ludzie korzystają z toalety w trakcie postoju pociągu na Dworcu.

Chciałbym was gorąco prosić o interwencję w sprawie stanu torowiska na Dworcu Centralnym. Przesyłam zdjęcie tego co się tam dzieje, a właściwie w czym te tory stoją - w tej chwili zrobił się tam cuchnący ściek - bajoro pełne ludzkich odchodów, teraz jeszcze bardziej widoczne na tle odremontowanych peronów (patrz załączone zdjęcie). Smród i widok ekskrementów jest po prostu nie do wytrzymania. Czy tak będzie wyglądać wizytówka kolei na Euro 2012?

Zastanawiam się co na to SANEPID - w głowie się nie mieści że w środku zamkniętej przestrzeni obiektu użyteczności publicznej istnieje otwarte, niczym nie zabezpieczone szambo. To jest wbrew przepisom. Pomocy!

Jacek.NL

PS. Załączam zdjęcie zrobione przez JeV'a ze Skyscrapercity (forum o warszawskich inwestycjach).

http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34 ... odow_.html

Dworzec Centralny śmierdzi fekaliami. Zamkną toalety

Bilet z nowej kasy, kawa ze szklanej piramidy, ale czy na piękniejącym Dworcu Centralnym podróżni przestaną zatykać nosy? Kolejarze łamią sobie głowy, co zrobić, żeby na torach nie było fekaliów. Na razie wpadli na to, by wzorem Rosji, zanim pociągi wjadą na perony, zamykać w nich toalety

Remont Centralnego już niemal na półmetku. Sporo zmian widać w hali głównej. Po pomalowaniu sufitu, wyczyszczeniu kamiennych elewacji nowy wygląd zyskała połowa kas. Władze PKP ostatecznie zrezygnowały z przeniesienia kasjerek na drugą stronę hali, bo jest tam za mało miejsca. Obok kas, w pomieszczeniach wykorzystywanych teraz przez pracowników dworca, ma powstać centrum obsługi klienta. Stare zegary z przeskakującymi cyframi są wymieniane na bardziej klasyczne - ze wskazówkami. W hali zaczęła się także budowa stalowo-szklanych piramid, w których będą punkty usługowe. Pierwsze mają być gotowe przed Wielkanocą.

Remontowane są także perony - teraz już pierwszy i czwarty. Torowiska są sprzątane z nieczystości. - Smród na peronach i tak jednak pozostanie - przewiduje wielu podróżnych. I mają, niestety, rację. A to dlatego, że większość pociągów wciąż ma toalety starego typu, z których cała zawartość wypada tory. A ta, wiadomo, bywa różna. Wielu pasażerów nie przestrzega zaś zakazu używania toalet w czasie postoju. Normą jest więc, że ci czekający na peronach na swoje połączenie muszą zatykać nosy.

Na razie tylko połowa wagonów spółki PKP InterCity, których jest najwięcej na Centralnym, ma tzw. obieg zamknięty toalet. Znacznie gorzej z tym jest w spółce Przewozy Regionalne, do której należą m.in. składy InterRegio. Według Jacka Prześlugi, wiceprezesa PKP odpowiedzialnego za remonty dworców, trzeba wreszcie wyznaczyć datę, od której wagony starego typu nie będą wpuszczane na największe dworce. - Inaczej przewoźnikom nie będzie zależeć na modernizacji taboru - uważa.

Na razie na kolei rozważane jest tymczasowe rozwiązanie. - Rozmawiamy z przewoźnikami, by konduktorzy zamykali toalety na odcinku pomiędzy Warszawą Wschodnią a Zachodnią - mówi Łukasz Kurpiewski, rzecznik PKP.

Tak robią to w kolejach rosyjskich. Toalety w wielu pociągach dalekobieżnych zamykane są tam na długo przed wjazdem na dworzec. - Niewykluczone, że tak będzie i u nas już od rozkładu na 2011/12, który wchodzi w życie w połowie grudnia. Konduktorzy będą musieli przejść przez cały skład i zamknąć wszystkie toalety - precyzuje Janusz Malinowski, nowy prezes spółki PKP InterCity.

- Problem przykrych zapachów dotyczy głównie dworców zamkniętych, takich jak Centralny. Wspólnie z przewoźnikami zastanawiamy się, jak go rozwiązać. Przejściowo to pewnie będzie zamykanie toalet - potwierdza Krzysztof Łańcucki, rzecznik spółki PKP Polskie Linie Kolejowe. - Trudno mówić, kiedy wszystkie pociągi będą wyposażone w nowoczesne ubikacje.

PKP zapowiada, że w miarę możliwości torowisko na Centralnym będzie sprzątane z nieczystości. Teraz podróżni narzekają, świadczącym tę usługę firmom daleko do skuteczności sprzątaczy pracujących np. w centrach handlowych. - Jeśli się nie poprawią, będziemy szukać kolejnych. Na wyremontowanym Dworcu Centralnym nie będzie miejsca na prowizorki - zapowiada Łukasz Kurpiewski.

Z Centralnego na pewno zniknie za to inne źródło smrodu - bary z kebabami i zapiekankami. Już teraz jest ich znacznie mniej. Opary z tych punktów były szczególnie dokuczliwe w czasie upałów. Kolejarze twierdzą zaś, że nie da się zamontować wentylacji, która niwelowałaby te zapachy. W podziemiach dworca będzie można sprzedawać np. kanapki czy ciastka. Restauracje mają powstać na antresoli, nad kasami w hali głównej.

Prawdopodobnie w czerwcu będzie już można wejść do odnowionej, podziemnej galerii wschodniej i północnej. - Dopinamy listę handlowców, którzy wprowadzą się do tamtejszych przeszklonych boksów - informuje Łukasz Kurpiewski, rzecznik PKP.

Remont dworca ma skończyć się na początku 2012 r.

http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34 ... alety.html

[MichalJ]

Wydajemisie, że tam jest znacznie więcej zwykłego szczania na peron pod schodami albo za filarem, niż używania tych nieszczęsnych toalet starego typu w pociągach.
A najbardziej z całej okolicy to jest obszczany taki zaułek przy windzie i schodach między pętlą z Złotymi Tarasami - teren w zarządzie ZT, wcale nie PKP ani miasta.

[zofey]

A darmowe toalety w ZT dostępne bez żadnych kolejek. Ale pewnie bezdomnych tam nie wpuszczają.

[Adam G.]

Stare zegary z przeskakującymi cyframi są wymieniane na bardziej klasyczne - ze wskazówkami.

Ładne - nie da się ukryć, lecz znacznie mniej czytelne Zastanowiłbym się poważnie, czy stosowanie zegarów tarczowych - na których praktycznie niemożliwe jest odczytanie konkretnej godziny - w takich miejscach jak dworzec kolejowy, jest odpowiednim rozwiązaniem. Tu przecież liczy się każda minuta...

Na razie tylko połowa wagonów spółki PKP InterCity, których jest najwięcej na Centralnym, ma tzw. obieg zamknięty toalet.

Aż połowa? Na oko powiedziałbym raczej, że najwyżej 1/3 albo i nawet 1/4.

Znacznie gorzej z tym jest w spółce Przewozy Regionalne, do której należą m.in. składy InterRegio.

Pociągi tej spółki pojawiają się na Centralnym raczej rzadko, spośród nich RE i hipernowoczesny kibel do Łodzi mają na przykład zamknięty obieg, więc zostaje dość niewiele wagonów które mogą zanieczyścić dworzec.

Według Jacka Prześlugi, wiceprezesa PKP odpowiedzialnego za remonty dworców, trzeba wreszcie wyznaczyć datę, od której wagony starego typu nie będą wpuszczane na największe dworce.

Dobry pomysł! Tyle, że pewnie w naszych warunkach skończy się to pozostawieniem na Centralnym EIC i RE, zaś reszta pojedzie sobie przez Gdański, lub jakąś jeszcze ciekawszą drogą... Mam wrażenie, że od dłuższego czasu wagonów z zamkniętym obiegiem wcale nie przybywa.

Rozmawiamy z przewoźnikami, by konduktorzy zamykali toalety na odcinku pomiędzy Warszawą Wschodnią a Zachodnią - mówi Łukasz Kurpiewski, rzecznik PKP.

O czym tu w ogóle rozmawiać? To po prostu trzeba wdrożyć w życie.

Tak robią to w kolejach rosyjskich. Toalety w wielu pociągach dalekobieżnych zamykane są tam na długo przed wjazdem na dworzec.

Tyle że tam zwykle na każdy wagon przypada jedna osoba obsługi

Zacząć należy jednak od problemu nieporównywalnie głębszego, którego rozwiązanie ciężko jest znaleźć. By pozbyć się smrodu z dworca, należałoby ostatecznie wywalić całe menelstwo z jego obszaru. Niestety, zgodnie z naszym prawem, niezbyt widzę taką możliwość.

[zofey]

Tyle, że pewnie w naszych warunkach skończy się to pozostawieniem na Centralnym EIC i RE

I KM