No cóż szkoda.Emdegger pisze:Widzisz, problem tylko w tym, że ja w zasadzie doskonale co do centymetra i pasażera znam tylko Marysin, zaś resztę taaak sobie i w życiu bym się nie odważył spróbować holistycznie podejść do komunikacyjnego ukladu wawerskiego
Dennis by się odważył!Emdegger pisze:Widzisz, problem tylko w tym, że ja w zasadzie doskonale co do centymetra i pasażera znam tylko Marysin, zaś resztę taaak sobie i w życiu bym się nie odważył spróbować holistycznie podejść do komunikacyjnego ukladu wawerskiego
A sofista by wiedziałR-11 Kleszczowa pisze:tą linię
Ale to zabije jej tranzytowy charakterEmdegger pisze:Wcale nie chcę, ja tylko muszę.
Notabene nie obawiam się o 145 bo tak naprawdę to linię zapełniają głownie Ząbki.Emdegger pisze:A sofista by wiedziałR-11 Kleszczowa pisze:tą linię
Spójrz na poranny rozkład z WiatracznejR-11 Kleszczowa pisze:Notabene nie obawiam się o 145 bo tak naprawdę to linię zapełniają głownie Ząbki.
Spojrzałem. Pytanie: dokąd jadą Ci ludzieEmdegger pisze:Spójrz na poranny rozkład z WiatracznejR-11 Kleszczowa pisze:Notabene nie obawiam się o 145 bo tak naprawdę to linię zapełniają głownie Ząbki.
Wielokrotnie korzystałem ze 145 popołudniami i śmiało stwierdzam, że potok Praga (a raczej zapłowiecze) - Bródno jest minimalny w porównaniu z innymi potokami występującymi na tej linii.Można zakrańcować przy Łabiszyńskiej, tylko pamiętaj, że ten armagedon wiecznie trwać nie będzie, a Żerań jest zdecydowanie bardziej sprzyjającym krańcem (chociażby czynna ekspedycja i większa paleta przesiadek). Z resztą i tak były postulaty, by obecne 202 tam skierować.R-11 Kleszczowa pisze:Ten Żerań FSO to konieczność
A co ma 140 do proponowanego 109/202. Z resztą te 140 przerobiłbym na 3xx, puścił Gorzykowską, zamiast Trocką i skrócił do Targówka.Łukasz pisze:Kraśnicką jeździ już 140 - i może by tam zostało a nie jechało na Ząbkowską,
a druga opcja to coś z Pl.Hallera zamiast 170/338.
No i z Wileniaka na za-Chełmżyńską bardziej opłaca się jechać tramwajem do Gocławka i dalej autobusem, zwłaszcza w perwspektywie ukończenia węzła w tamtym rejonie.
Rembertów na Targówek ma już 199, to raz. Dwa, że Rembertów w stronę Targówka nie wygenerowałby takich potoków, by linia mogła jeździć co 15 minut w szczycie, a Międzylesie tak - chociażby za sprawą CZD i cmentarza przy Kościuszkowców.Emdegger pisze:U mnie linia jedzie prosto jak w mordę strzelił przez Bródno. 115 krańcuje w tym wypadku na Marysinie. No i nie wiem, czy jednak nie dać linii głębiej w Rembertów, choć to byłoby spore krążenie, tj. przez Żołnierską, Chruściela i Marsa z dobudowaniem jakiejś skromnej wiaty przy Ratuszu. Korzysta Rembertów, to jasne, Marysin nie traci nic, natomiast sporo może stracić Międzylesie. Zwracam jednak uwagę, że nie ma do tej pory skomunikowania tych rejonów z Rembertowem.
Myślałem, że był odrębny temat o Strażackiej tu.PiotrekP pisze:Jest taki na infrastrukturze, ewentualnie ogólny o RembertowieZaciszaniN pisze:Nie mogę znaleźć tematu o Strażackiej, więc piszę tu:
No to niech 202 sobie gnije, tak jak w obecnej postaci, tyle, żeby było chociaż skoordynowane ze 109 na wspólnym odcinku.SławekM pisze:202 jest nie do ruszenia.
Jeśli nie zahaczałaby o cmentarz Bródnowski, to może to nawet być 302.Lipa pisze:To niech 202 zostanie w skróconej wersji:
TARGÓWEK - Trocka - Radzymińska - Tarnogórska - Tużycka - Radzymińska - Młodzieńcza - Kondratowicza - Chodecka - BRÓDNO-PODGRODZIE.
Jeśli udałoby się skrócić 202 to mogłaby dostać numer 302, nowe połączenie Żerań FSO - Międzylesie ochrzcić 202. Jeśli nie, to 202 tak jak jest, a nowa linia - 109.A nowa linia z Żerania FSO do Międzylesia dostałaby inny numerek.
Wygięcie przez Rembertów negatywnie wpłynęłoby na samą relację Targówek - Międzylesie. Rembertów można uraczyć w inny sposób połączeniem z Wawrem, a mianowicie 196 wydłużyć po trasie 115 do Aleksandrowa i 115 skasować.Emdegger pisze:Dlatego jednak trasę bym wygiął.
1xx/2xx Międzylesie -...- Okularowa - Marsa - Cyrulików - Chruściela - Strażacka -... Żerań FSO. Zalety są duże: połączenie Międzylesia z Wawrem, obsługa Okularowej z obu stron, możliwość dojazdu z całej Pragi do AON-u z jedną przesiadką, podłączenie liniii do kolei mińskiej i możliwość przesiadek do niej z Wesołej i Sulejowka. Zastrzegam w tym miejscu, że wtedy nie ma miejsca na oddzielną linie Marysin - Wawer, więc 215 idzie precz (przynajmniej z Marysina).
Według mnie widełki są najlepsze, tzn. 156 jak teraz (obwodnica - Borzymowska - Łojewska), 109 (Trocka - Wyszogrodzka - Bartnicza) i xxx (obwodnica - Kołowa - Wschodnie Bródno).1. Co z połączeniem Bródna z Targówkiem i jak wpasować to do ukladu ze 156 z funkcjami lokalnymi?
2. Jak łączyć Bródno z Targówkiem? Czy szkieletowo przez osiedla z możliwościa wykonania krótkiego podjazdu na ważny przystanek (PRATULIŃSKA, SZPITAL BRÓDNOWSKI, KONDRATOWICZA), czy też takie 115 czy co tam przełożyć na Wyszogrodzką i Bartniczą, aby i one mogły jechać bezpośrednio na Targówek? Czy nie zniechęcimy pasażerów wsiadających na Żeraniu?
Ta linia się nie osłabi, bo Ząbki i pracownicy Elektrociepłowni czymś jeździć muszą.3. Jeśli prosto przez Bródno, to istnieje realna groźba osłabienia 145 i zdublowania części funkcji przez nową linię i 145.
ZaciszaniN pisze:Rembertów na Targówek ma już 199, to raz. Dwa, że Rembertów w stronę Targówka nie wygenerowałby takich potoków, by linia mogła jeździć co 15 minut w szczycie, a Międzylesie tak - chociażby za sprawą CZD i cmentarza przy Kościuszkowców.
Rozczaruję Cię - samo CZD generatorem potoków wielkim nie jest, raczej Bursztynowa, gdzie jest MSzS, najludniejszą okolicą po trasie jest Rembertów i ten atut należy wykorzystać. 199 jest niekonkurencyjne wobec linii na Zabraniecką wobec trasy przez Ząbki. Dlaczego przebiciu Strażackiej mają jechać na Targówek nieoptymalną trasą?ZaciszaniN pisze:Wygięcie przez Rembertów negatywnie wpłynęłoby na samą relację Targówek - Międzylesie. Rembertów można uraczyć w inny sposób połączeniem z Wawrem, a mianowicie 196 wydłużyć po trasie 115 do Aleksandrowa i 115 skasować.
OK. Bródno jest na samym początku trasy, więc pewnie to kręcenie szczególnie nie zaszkodzi.ZaciszaniN pisze:Według mnie widełki są najlepsze, tzn. 156 jak teraz (obwodnica - Borzymowska - Łojewska), 109 (Trocka - Wyszogrodzka - Bartnicza)
I tak niedługo odcinek od torów do Marysina przejmie 215 (Mokry Ług - al. Sztandarów...) Chociaż bardziej byłbym za propozycją u mnie w podpisieEmdegger pisze:(zresztą nie wiem, czy ktoś zaakceptowałby pomysł wydłużenia dowozówki).
Mógłbym polemizować, jeśli już to w równym stopniu generatorem potoków są CZD, okolice MSzS i okolice IK.Emdegger pisze:Rozczaruję Cię - samo CZD generatorem potoków wielkim nie jest, raczej Bursztynowa, gdzie jest MSzS
Równie dobrze można powiedzieć, że Wołomin mogłby być dużym generatorem potoków. Czy to znaczy, że linia ma przejeżdżać tranzytem przez to miastonajludniejszą okolicą po trasie jest Rembertów i ten atut należy wykorzystać. 199 jest niekonkurencyjne wobec linii na Zabraniecką wobec trasy przez Ząbki. Dlaczego przebiciu Strażackiej mają jechać na Targówek nieoptymalną trasą?
Nie. Taki zawijas przez Rembertów na pewno niekorzystnie wpłynie na wykorzystanie linii w relacji Targówek - Wawer, bo na konkurencyjność tego połączenia względem trasy Targowa - Grochowska - Płowiecka - Kajki w znacznym stopniu wpływa czas przejazdu, który dla linii (nazwijmy ją umownie 109) wydłużyłby się o jakieś 10-15 minut.
Pytanie - dlaczego nie maPomysł ze 196 ma tę wadę, że nie ma miejsca na 2 linie Marysin- reszta Wawra. Jeśli nowa linia pojedzie do Międzylesia, to nie będzie miejsca ani na 115 w Marysinie, ani na 215, ani też na 196 (zresztą nie wiem, czy ktoś zaakceptowałby pomysł wydłużenia dowozówki).
Ja nie mam nic przeciwko, by jedna linia (109) jechała Potockich, a druga (196) Kościuszkowców.PO gwałtownych protestach wątpię, czy kiedykolwiek tam coś pojedzie.ZaciszaniN pisze:jedna linia (109) jechała Potockich
Oczywiście, że nie. Natomiast dla fundamentalną kwestią jest zapełnienie tej linii, czego Wygoda nie zapewni. W Rembertowie będą 2 linie na Targówek, jedna krążaca po Ząbkach, druga z przesiadką jadąca jak w mordę strzelił. To jest niszowa w gruncie rzeczy relacja, więc należy zagwarantować jak największe skoncentrowanie pasażerów wokół jednej linii, po co rozpraszać potoki?ZaciszaniN pisze:Równie dobrze można powiedzieć, że Wołomin mogłby być dużym generatorem potoków. Czy to znaczy, że linia ma przejeżdżać tranzytem przez to miasto
Wiesz, ja to bym wolał takie 270 (2*135) co 8-10 na minibusach, niż 170 co 20 - ale Szwedzka to chyba jednak korki...Emdegger pisze:Na Elsnerów 135 z Pl. Hallera...marekb pisze:Jak 140 na Elsnerów, to co z 170?
