(!) Dyskusje o sieci linii tramwajowych

mariow · Post autor: **mariow** » 18 lut 2008, 13:09

geograf pisze:Projekt wrócił na swoje miejsce

szkoda ...

Brzydal · Post autor: **Brzydal** » 21 lut 2008, 23:39

Bez 4 co 5 minut będzie śmiesznie. Bo założeniem reformy jest zwiększenie częstotliwości linii, a przy 4 co 10 minut ze Służewia tramwaje do w szczycie będą... rzadziej (4+36).

MeWa · Post autor: **MeWa** » 21 lut 2008, 23:39

Na Trasie W-Z to jakaś masakra.
Byłem po 16 na placu Bankowym, tramwaje co chwile, po troszkę dłuższej chwili przyjechało 32, które momentalnie załadowało się, nie wszyscy chętni wsiedli na Starym Mieście i Parku Praskim.
Jeszcze ciekawiej było jak wracałem po około pół godzinie. Na przystanku przy placu Bankwoym w kierunku Pragi gęsty tłum pasażerów, aby przejść dalej, ludzie wchodzili na torowisko. Po chwili przyjechała zapełniona 4, a tuż za nią kolejna czwórka (już mniej zapełniona), zręcznie asystowane przy skręcie przez pana z nadzoru ruchu, natomiast na światłach od strony al. Jana Pawła II czekały dwa kolejne tramwaje, w tym dwa 26...

Pingwin · Post autor: **Pingwin** » 22 lut 2008, 0:51

Wy tu pracujecie nad schematami linni, rozmyslacie planujecie a moze ktos pomyslal by nad porzadna zmiana rozkladow jazdy bo poprzedni stworzyl ktos kto niema pojecia o tym jak jezdzi sie tramwajem i jaki warunki panuja....

Tyle odemnie

Post autor: **pawcio** » 22 lut 2008, 6:56

Jeżeli mówisz o czasach przejazdu, to były zapowiedzi, że mają zostać poprawione.

Teokryt · Post autor: **Teokryt** » 22 lut 2008, 7:22

Rozkładu tu raczej nikt nie ułoży bo to bardzo kompleksowe.
Tak cz owak sa potrzebne wczoraj stojąc prawie 40 minut na moście jeździły stadami. 9, 24, 24+25 3x9... na różne kombinacje - 10 minut nic, a potem 3 lub 4 składy pod rząd.

Post autor: **Bastian** » 22 lut 2008, 8:13

pawcio pisze:Jeżeli mówisz o czasach przejazdu, to były zapowiedzi, że mają zostać poprawione.

Tak, nowe rozkłady są robione już na nowych czasach.

Andrzej · Post autor: **Andrzej** » 24 lut 2008, 15:09

Jeszcze nie tak dawno dojazd do UKSW zapewniały cztery tramwaje z najróżniejszych stron Warszawy: 6, 15, 17, 27.
A dzisiaj zostały nam 17 i Z-8..
Szóstka nie wiadomo kiedy wróci..
Z-8 jest negatywnie odbierane przez wszystkich pasażerów.

Czy naprawdę trzeba było kasować wyśmienitą piętnastkę?
Przecież można było ją zachować, a szóstkę skierować na długotrwały objazd koło Arkadii, aż do remontu wiaduktu Andersa.

groov · Post autor: **groov** » 24 lut 2008, 17:11

27 nie jeździ od kiedy wzmocniono 17. 6 nie jeździ, bo niby gdzie mialoby zawracać? Widocznie na zajezdni nie można już, nie ma miejsca, albo jest jakaś inna przyczyna. Po ponownym otwarciu pętli Huta/Metro Młociny 6 zostanie spowrotem przywrócone na starą trasę. Może 27 zostanie przeciągnięte na Hutę, żeby uzupełnić brak 15. Ale to tylko moje dywagacje

, po ewentualnej likwidacji 21, będzie troche więcej solówek

MeWa · Post autor: **MeWa** » 25 lut 2008, 1:29

Jak zwykle wszystko rozmydla się...

Obrazek

Zmiany tramwajowych tras do poprawki
Jarosław Osowski2008-02-25, ostatnia aktualizacja 2008-02-24 20:30

Pasażerowie wybronili część tramwajów przed zmianami tras, które szykował Zarząd Transportu Miejskiego. W tym tygodniu urzędnicy przedstawią nowe propozycje. Od kwietnia wszystkie linie mają kursować co 5 lub co 10 minut

Na Obozowej ciężko jest się dostać do zatłoczonych tramwajów, które jadą tędy z Bemowa w stronę centrum. Zarząd Transportu Miejskiego wymyślił więc, że skróci do pętli na Kole trasę linii 23. To jednak nie spodobało się bemowiakom i teraz urzędnicy wycofują się z tej propozycji
Fot. Aleksander Prugar / AG

Główny cel wiosennych zmian to przywrócenie częstego i równego taktu w rozkładach, który obowiązywał jeszcze rok temu. Program komputerowy tak ułoży godziny odjazdów, żeby tramwaje różnych linii nie pojawiały się na przystankach jednocześnie, ale w miarę równych odstępach. W szczycie żadna linia oprócz peryferyjnej 20 (z Koła do Boernerowa) nie będzie kursować rzadziej niż co 10 minut (dziś co 12 min). A najpopularniejsze (1, 9, 17, 24, 26 i 46) - raz na 5 min.

Ponieważ ZTM zakładał, że liczba tramwajów na ulicach wzrośnie tylko o sześć, przed feriami szkolnymi zapowiedział zmiany niektórych tras i połączenie dwóch linii w jedną. Jak pisaliśmy, pasażerowie mogą przekazywać opinie w tej sprawie pod adresem mailowym konsultacje@ztm.waw.pl lub telefonicznie (numer 94 84).

Najpierw zawieszają, potem...

Uwag było bardzo dużo, a urzędnicy śledzili także różne fora internetowe. Na gazetowym powstał wątek "Uwaga, brońmy 15-ki". To protest przeciw zawieszeniu kilka tygodni temu linii o tym numerze, która kursowała na Żoliborz jeszcze przed wojną. "Zawsze najpierw zawieszają na Bóg wie ile, a potem jakoś zapominają przywrócić" - zauważa internauta "axen". "Zawieszenie jest tylko po to, by przyzwyczaić pasażerów, żeby tak bardzo nie krzyczeli podczas likwidacji" - dodaje "rafob".

- Piętnastkę zawiesiliśmy z bólem serca i musieliśmy to zrobić niemal z dnia na dzień z powodu złego stanu wiaduktu koło Dworca Gdańskiego. Rzuciłem już hasło: piętnastka objazdem przez Stawki, rondo Babka i ul. ks. Popiełuszki. Taką trasę proponuje wielu pasażerów i wygląda na to, że miałaby sens. Sprawdzimy, czy da się ją wprowadzić - deklaruje w rozmowie z "Gazetą" szef ZTM Leszek Ruta.

Dużo niezadowolonych głosów płynie też z Bemowa. ZTM ogłosił, że wycofa stamtąd linię 23 - tramwaje wyruszałyby w stronę centrum z Koła. Urzędnicy uzasadniali, że mieszkańcy tego drugiego osiedla często nie mogą się dostać do zatłoczonych wagonów przyjeżdżających z Bemowa. - To bez sensu, przecież wtedy u nas będzie jeszcze większy tłok - zaprotestowali bemowianie.

W odpowiedzi dyrektor Ruta obiecuje, że ZTM nie będzie skracać trasy linii 23. - Wziąłem sobie do serca uwagi, żeby nie robić zmian dla zmian - mówi i zapowiada, że te poważniejsze, podobnie jak na kolei, będą teraz wprowadzane najwyżej dwa-trzy razy w roku: po feriach zimowych, przed wakacjami i 1 września.

Trzy znaki zapytania

Leszek Ruta waha się też, czy zgodnie z zapowiedziami z początku lutego łączyć linię 23 z 21 (od Dworca Wileńskiego do Żerania FSO). Urzędnicy znów zgadzają się z internautami, a ci wytykają, że wzdłuż Jagiellońskiej nie podróżuje aż tylu pasażerów, żeby puszczać tamtędy trzy linie kursujące co 10 min.

Pozostałe plany zmian nie wzbudziły negatywnych emocji. Mowa o skróceniu linii 24 do Wiatracznej i wydłużeniu stąd w jej miejsce na Gocławek trasy 22. A także o podobnej zamianie między 2 a 28 (pierwsza byłaby skrócona do pętli Piaski, a druga wydłużona na Koło). Chodzi o to, żeby tramwaje częściej kursujących linii nie woziły powietrza na mniej użytkowanych odcinkach. Krócej - od Młynarskiej przez most Śląsko-Dąbrowski do pętli Zoo - miałaby też jeździć szczytowa linia 46.

Na początku tygodnia w ZTM odbędzie się narada nad nową propozycją tras tramwajów. Pasażerowie dostaną je do oceny w najbliższych dniach.

Tylko czy rzeczywiście wszystkie zmiany uda się wprowadzić od 1 kwietnia? Dyrektor Ruta przyznaje, że "zbyt optymistycznie" przyjęto liczbę tramwajów, które po zmianach można by wypuścić na ulice. Odsuwa się też decyzja Rady Warszawy o podwyżce cen biletów (głosowanie zamiast w ten czwartek miałoby się odbyć dopiero w połowie marca). Brakuje więc nie tylko wagonów, ale też pieniędzy na ich dodatkowe kursy.

Trzeci problem to olbrzymia skala remontów torów, które czekają nas w tym roku. Już pod koniec kwietnia planowana jest wymiana rozjazdów u zbiegu Puławskiej i ul. Woronicza. Od wakacji do października remontowana będzie linia między Cm. Wolskim a skrzyżowaniem al. "Solidarności" z al. Jana Pawła II. Ale to nie wszystko. Za każdym razem trzeba będzie wytyczać objazdy, zawieszać część linii. Wygląda więc na to, że zapowiedziana przez ZTM reforma tras i rozkładów może nie przynieść aż tak dużej poprawy, jakiej życzyliby sobie i jej autorzy, i pasażerowie.

Źródło: Gazeta Wyborcza Stołeczna

mariow · Post autor: **mariow** » 25 lut 2008, 9:13

Gazeta pisze: ...

Widzę że dwie podstawowe sprawy na "nie" o których pisałem w mailu do ZTM:
1. skracanie 23 do Koła
2. puszczanie trzech linii na Jagiellońską
znalazły uznanie

Może ZTM przychyli sie i do reszty tj. 15 przez Stawki i Popiełuszki, likwidacja 14 i 18 a w zamian silna 4 Annopol-Służewiec plus 23 w relacji Nowe Bemowo-Zerań

Post autor: **Bastian** » 25 lut 2008, 9:25

Raczej jeszcze co innego będzie.

Natomiast nie będzie 23 na Żeraniu, to już mogę zdradzić

Doman · Post autor: **Doman** » 25 lut 2008, 10:50

Skoro skracanie 23 do Koła nie przyniesie rezultatu, to w takim razie moim zdanie 24 pozostawic się powinno na trasie Nowe Bemowo - Gocławek z częstotliwością 10 minutową, skoro Bemowianie zapomnieli że ZTM 24 chciał bardzo mocno podrasować.

person · Post autor: **person** » 25 lut 2008, 11:24

Doman pisze:Skoro skracanie 23 do Koła nie przyniesie rezultatu, to w takim razie moim zdanie 24 pozostawic się powinno na trasie Nowe Bemowo - Gocławek z częstotliwością 10 minutową, skoro Bemowianie zapomnieli że ZTM 24 chciał bardzo mocno podrasować.

Nie podrasować, ale przywrócić starą częstotliwość

Poza tym co taka zmiana częstotliwości miałaby na celu?

a/p TALENT · Post autor: **a/p TALENT** » 25 lut 2008, 11:30

Co to jest - mocne podrasowanie 24 ? Z częstotliwości w szczycie z 6 na 5 minut ?
Pięć lat temu na Obozowej były tramwaje 1,12,13,20 /podwójny skład do Banacha/,23 oraz 24 / do pętli Koło /. Teraz tylko 13,24,23 . Dziwne , ale nikt nie pomyślał o przedłużeniu 46 na pętlę Koło.