WAWKOM

EMU 6011 pisze:Kazaliście się przesiadać Bródnu do metra jednocześnie pogarszając częstotliwość i odcinając górny Mokotów.

Jak to odcinając, skoro łączy te dzielnice 4?

EMU 6011 pisze:Tylko po co dzieliliście E -4 na E -4 i E - 8 skoro teraz mówicie o łączeniu linii.

Przecież to zależy od wielkości potoku...

EMU 6011 pisze:Ale jest ten który jak lew broni literek mówiąc że skoro PKS ma to my też możemy

A przy okazji: dlaczegóż to na 517 występuje literka "z" a nie "f"? Że "z" jak "Zawisza" ? To "f" jak co?

Bastian pisze: A co pierwszej części twojego postu: wciąż brakuje w innych miejskich instytucjach ludzi tak właśnie myślących. Nasz zespół liczy 6 osób. ...

Bastian - nie cytowałem reszty bo nie ma sensu, chyba Cię rozumiem, szacunek dla pracy
Jedno trzeba wziąć pod uwagę, zazwyczaj jesteś postrzegany tk jak instytucja, firma, itd w której pracujesz, na to zresztą każdy z nas się decyduje rozpoczynając pracę. Czy się z tą firmą identyfikujemy czy nie to inna kwestia.
A co sposobu myślenia i pracy niektórych instytucji miejskich ... też mam z nimi nieraz kontakt służbowy i ... czasami niektóry bym coś zrobił (zwłaszcza ich szefom - nominatom nie wiadomo skąd, choć być może kompetencja tzw. najwyższych czynników też jest dziwna).
Do całych rozważań na temat np. radnych trzeba też wziąc pod uwagę skrajne upolitycznienie samorządu warszawskiego - jest tajemnicą poliszynela, że PO nie poprze, choćby najbardziej potrzebnego, projektu zgłoszonego przez PiS i odwrotnie, czyli polityka na szczeblu krajowym odbija się lokalnie.

EMU 6011 pisze: Pamiętaj, że im mniejsza częstotliwość tym mniej ludzi. Dobrym przykładem z rejonu Olszynki jest linia 188. Ja pomiętam czasy w których przegubowce na 102 były pełne. Przyczyną obecnej sytuacji było skierowanie 102 Mostem Świętokrzyskim.

Ja pamiętam czasy kiedy na 102 przegubowce były pełne i na 402 tez było ledwo zabieralne. Niestety czasy się zmieniły. Część ludzi przesiadła się na samochody - bo w porównaniu z latami 80 ciut więcej ich się zrobiło - i zakłady które jeszcze istnieją w zmniejszyły zatrudnienie. Sporo zakładów padło, a więc jest mniej pasażerów ( np SPI ,,Walter'' ). Kiedyś na przystanku Podskarbińska/Dwernickiego najwięcej ludzi wsiadało/ wysiadało w godz szczytu. I to w czasie kiedy jeszcze ZUS-u na Podskarbińskiej nie było. Teraz ilość osób tam wsiadających mnie po prostu rozbawiła- 1/10 jak nie mniej tego co w latach 80. W tym bym upatrywał przyczynę upadku 102 a nie w kursowaniu przez ten czy inny most.
Część pasażerów uciekła tez na 523 - osobiście znam takie przypadki, bo w sumie tez po co mają się przesiadać po drodze jak mają bezpośredni autobus na Bemowo, Ochotę i Wolę.

EMU 6011 pisze:Linie które były tam kierowane raptownie traciły pasażerów. Przykład: 125, 160, 174 i 512.

125 tak tragicznie to jeszcze nie wygląda. Ale tu z Tobą się zgodzę ze linie skierowane na Most Świętokrzyski tracą na atrakcyjności dla pasażerów. Tamka i Świętokrzyska na odcinku Nowy Świat - Marszałkowska potrafią skutecznie zniechęcić do korzystania z KM na tej trasie.
Inna sprawa że nie widzę miejsca dla tych linii z powrotem na Trasie W-Z.

EMU 6011 pisze:Skoro uważasz, że np. takiej 102 nie ma po co reanimować to jaki jest cel robienia buspasów w centrum (Jerozolimskie, Marszałkowska)

A to tylko jedne 102 po Jerozolimskich i Marszałkowskiej ( sic ) kursuje?

EMU 6011 pisze: Tu wyraziłem się małoprecyzyjnie. Chodzi mi o kierunek zmian: wydłużamy trasę i zmniejszamy częstotliwość w porównaniu do tej z okresu świetności linii. W 1995 r 158 było co 8 - 12 min. To była super dowozówka do Centrum. Miałeś jeszcze do tego 404 co 10 minut. Tak samo było z 501 na Gocławia co 5 min. I zobacz: cięcie wydłużenie trasy. W przypadku 501 było tak: cięcie 151 wydłużenie trasy zmiana trasy (część 106). I komu ten autobus się przydaje Też nie jest zbyt popularny

W 2009 masz 158 średnio co 10-15 minut. Aż tak wielkiej różnicy nie ma. Raczej problemem jest to że w/g ZTM szczyt zaczyna sie od 7 rano i trwa do 8 ( to że miś układający rozkłady zaczyna prace o 8 to nie znaczy że inni mieszkańcy też )- ale to dotyczy tez innych linii w tym ostatniego oczka w głowie ZTM -u czyli 26
Inna sprawa to wydłużenie trasy do CH. Reduta - początkowo też zastanawiałem się komu w ZTM odbiło. Po paru przejazdach zmieniłem zdanie. Ta linia nie wozi na wydłużonym odcinku powietrza.
O innych liniach nie będę się wypowiadał - nie mój rejon. Nie znam przyczyn dla których ZTM postąpił z tymi liniami tak jak postąpił.

A tak korzystając z okazji - mam pytanie do ludzi pracujących w ZTM - co za mądra głowa przywróciła do życia 311? I po co? Żeby przez większość dnia muchy woziła.

EMU 6011 pisze:101 linia do nikąd wozi powietrze

Odkad pamiętam było to linia wożąca powietrze. Szczególnie jak kursowała raz na godzinę.

EMU 6011 pisze:Tylko po co dzieliliście E -4 na E -4 i E - 8 skoro teraz mówicie o łączeniu linii.

Gdzie jest zdanie o ponownym połączeniu tych linii?

Fakt jest taki, że dosyć częste zmiany są bardzo negatywnie odbierane przez większość pasażerów, którzy mają na głowie wiele ważniejszych spraw, niż śledzenie zmian w KM.
Często życie jest "wyścigiem szczurów" i ludzie maja na głowie ważniejsze sprawy i żyją z przyzwyczajenia nie sledząc rozkładów, o zmianach tras nie wspominając.
Gdy nagle im autobus, lub tram z numerem jakim jezdza od lat nie przyjedzie podnoszą wrzask.
Szarego pasażera nie intertesuje brak brygad i to że ZTM ma ich pewną pule, którą musi ciągle układac i zmieniać. Ci ludzie chca dojechać do pracy, szkoły, domu, bo tak sa zaprogramowani i kazda zmiana zakłóca ich plan zajęc.
Wiadomo że zmiany robi się po to, aby polepszyć KM i wiadomo ze odbywa sie to metoda prób i błędów, które nie zawsze potem można wyprostowac, aby wszystkich zadowolić.
I wszystkie projekty z sensownym wytłumaczeniem ludziskom mozna by było im wbić do głów, ale na litosc boską próba wprowadzenia np: do Wawra 113, czy 143, bo kiedyś jezdziły w tej dzielnicy jest mizernym wytłumaczeniem.
Podobnie jak swego czau ankieta dotycząca zabrania 144 z Białołęki, w momencie podziału 122, bo kiedys 144 jezdziło na Mokotowie-pseudo historycy z ZTMu, może powinni podjąć prace w IPNie
Padło juz wiele wypowiedzi dotyczących ludności napływowej do stolicy, którzy nie mają bladego pojęcia o układzie komunikacyjnym z przed kilkunastu lat, a rdzenna ludnośc miasta nie zwraca już uwagi na numerek, tylko wszyscy pragna dobrego, solidnego i czestego połączenia ze strategicznymi dla nich miejscami w mieście.

[ Dodano: |28 Sie 2009|, 2009 12:20 ]

MisiekK pisze:Odkad pamiętam było to linia wożąca powietrze. Szczególnie jak kursowała raz na godzinę.

Skoro można ją było zawiesić na wakacje, a kilkanaście lat temu skaracano ją w DS do trasy Tarchomin-Wschodni, czyli czymś była i jest zastępowana.
Kto nie pozwala dopuścić do udupienia jej i odzyskania pięciu cennych brygad?

rubens pisze:Podobnie jak swego czau ankieta dotycząca zabrania 144 z Białołęki, w momencie podziału 122, bo kiedys 144 jezdziło na Mokotowie

Zaraz... Miał byc odzyskany numerek, a nie relacja miała być skasowana.

Akurat relacja też prędzej, czy później powinna zostać skasowana.

Bastian pisze:

EMU 6011 pisze:Kazaliście się przesiadać Bródnu do metra jednocześnie pogarszając częstotliwość i odcinając górny Mokotów.

Jak to odcinając, skoro łączy te dzielnice 4?

Jak by 4 obskakiwała całe te osiedla wokół Bokserskiej to by mi nie było żal 524. A tak co Iluzoryczne 505 i 174 po trasie metra. Gratuluję. Już nie wspomnę że 193 było zawieszane w czasie grubszych świąt.

Bastian pisze:

EMU 6011 pisze:Tylko po co dzieliliście E -4 na E -4 i E - 8 skoro teraz mówicie o łączeniu linii.

Przecież to zależy od wielkości potoku...

Podajecie do publicznej wiadomości: łączymy trasy niektórych linii żeby zwiększyć atrakcyjność połączenia poprawiając regularność i częstotliwość - przykłąd: 186 i 404. A na Tarchominie na odwrót. Było 508 i E - 4 to dodano jeszcze E - 8.

MisiekK pisze:

rubens pisze:Podobnie jak swego czau ankieta dotycząca zabrania 144 z Białołęki, w momencie podziału 122, bo kiedys 144 jezdziło na Mokotowie

Zaraz... Miał byc odzyskany numerek, a nie relacja miała być skasowana.

Oczywiście miałem numerek na mysli
Zabranie tego numerku z Białołęki napewno ZTMowi nie przyniosła oklasków

EMU 6011 pisze:Było 508 i E - 4 to dodano jeszcze E - 8.

Po to żeby Tarchomin mógł w ogóle wejść do autobusu, który dokumentnie zapychały Nowodwory...Najpierw popatrz, które przystanki zaliczają te dwa ekspresy i się zastanów.

rufio198 pisze:

EMU 6011 pisze: Pamiętaj, że im mniejsza częstotliwość tym mniej ludzi. Dobrym przykładem z rejonu Olszynki jest linia 188. Ja pomiętam czasy w których przegubowce na 102 były pełne. Przyczyną obecnej sytuacji było skierowanie 102 Mostem Świętokrzyskim.

Ja pamiętam czasy kiedy na 102 przegubowce były pełne i na 402 tez było ledwo zabieralne. Niestety czasy się zmieniły. Część ludzi przesiadła się na samochody

Toż przecież cały czas gardłują mądre głowy, że odwrócą ten trend. I jak moją to zrobić zmniejszając częstotliwość 102 (bo o niej rozmawiamy) i innych linii

rufio198 pisze:W tym bym upatrywał przyczynę upadku 102 a nie w kursowaniu przez ten czy inny most.

EMU 6011 pisze:Linie które były tam kierowane raptownie traciły pasażerów. Przykład: 125, 160, 174 i 512.

125 tak tragicznie to jeszcze nie wygląda. Ale tu z Tobą się zgodzę ze linie skierowane na Most Świętokrzyski tracą na atrakcyjności dla pasażerów. Tamka i Świętokrzyska na odcinku Nowy Świat - Marszałkowska potrafią skutecznie zniechęcić do korzystania z KM na tej trasie.
Inna sprawa że nie widzę miejsca dla tych linii z powrotem na Trasie W-Z.

To jak wszystkie linie traciły pasażerów a 102 nie Przecież jak jeździła Poniatowskim nigdy nie miała tak fatalnej częstotliwości.

rufio198 pisze:

EMU 6011 pisze:Skoro uważasz, że np. takiej 102 nie ma po co reanimować to jaki jest cel robienia buspasów w centrum (Jerozolimskie, Marszałkowska)

A to tylko jedne 102 po Jerozolimskich i Marszałkowskiej ( sic ) kursuje?

Nie ale wskaż mi linię na alejach która jeździ częściej niż te kilkanaście lat temu. To chcesz aby ludzie wrócili do KM czy nie Jeśli to ma być tylko pic to pytam po raz kolejny po kiego ten cyrk z buspasem , przecież jest tramwaj.

EMU 6011 pisze: Tu wyraziłem się małoprecyzyjnie. Chodzi mi o kierunek zmian: wydłużamy trasę i zmniejszamy częstotliwość w porównaniu do tej z okresu świetności linii. W 1995 r 158 było co 8 - 12 min. To była super dowozówka do Centrum. Miałeś jeszcze do tego 404 co 10 minut. Tak samo było z 501 na Gocławia co 5 min. I zobacz: cięcie wydłużenie trasy. W przypadku 501 było tak: cięcie 151 wydłużenie trasy zmiana trasy (część 106). I komu ten autobus się przydaje Też nie jest zbyt popularny

rufio198 pisze:W 2009 masz 158 średnio co 10-15 minut. Aż tak wielkiej różnicy nie ma. Raczej problemem jest to że w/g ZTM szczyt zaczyna sie od 7 rano i trwa do 8 ( to że miś układający rozkłady zaczyna prace o 8 to nie znaczy że inni mieszkańcy też )- ale to dotyczy tez innych linii w tym ostatniego oczka w głowie ZTM -u czyli 26
Inna sprawa to wydłużenie trasy do CH. Reduta - początkowo też zastanawiałem się komu w ZTM odbiło. Po paru przejazdach zmieniłem zdanie. Ta linia nie wozi na wydłużonym odcinku powietrza.
O innych liniach nie będę się wypowiadał - nie mój rejon. Nie znam przyczyn dla których ZTM postąpił z tymi liniami tak jak postąpił.

Mi chodzi bradzie nie o linie tylko o trend. A ten jest niekorzystny. Jeśli potrzeba coś do Blu City to po co rozwalali 128 Ostatecznie można było też próbować wydłużyć 150. Choć ja uważam że linia do Blu City to fanabera.

[ Dodano: |28 Sie 2009|, 2009 13:17 ]

Lipa pisze:

EMU 6011 pisze:Było 508 i E - 4 to dodano jeszcze E - 8.

O komunikacji w tym mieście to chyba nie masz zbyt dużego pojęcia.
Po to żeby Tarchomin mógł w ogóle wejść do autobusu, który dokumentnie zapychały Nowodwory...Najpierw popatrz, które przystanki zaliczają te dwa ekspresy a poźniej coś napisz.

NIe odstawiaj lipy Przyznałbym Ci w 100 % rację gdyby ZTM nie zmniejszył częstotliwości E - 4 a tylko ją skrócił i dodał E - 8. Wtedy OK. Ale sam wiesz że było inaczej.

A przeczytałeś chociaż dokładnie o prawdopodobne główne przyczyny upadku 102? Jeżeli tak to postaraj się zrozumieć. Akurat ta linie znam jak własną kieszeń. Kiedyś i teraz.

rufio198 pisze:A przeczytałeś chociaż dokładnie o prawdopodobne główne przyczyny upadku 102? Jeżeli tak to postaraj się zrozumieć. Akurat ta linie znam jak własną kieszeń. Kiedyś i teraz.

Z tego co zrozumiałem: to mniej ludzi wsiadających przy Podskarbińskiej i wzrost transportu indywidualnego w przewozach. Jeśli coś przeoczyłem to proszę popraw mnie precyzyjnie. Po co się denerwować.

Ja twierdzę, że główną przyczyną spadku ilości pasażeórw na tej linii była zmiana przeprawy. I jak rozumiem tu się różnimy.

EMU 6011 pisze:NIe odstawiaj lipy Przyznałbym Ci w 100 % rację gdyby ZTM nie zmniejszył częstotliwości E - 4 a tylko ją skrócił i dodał E - 8. Wtedy OK. Ale sam wiesz że było inaczej.

Ale jak byś to sobie wyobrażał, jeżeli obsługuje ona teraz połowę dawnego potoku? A zresztą nie przesadzaj z tym zmniejszeniem z 3 na 4 minuty. No tragedia po prostu. Gdyby nie zmniejszył to E-4 i E-8 łącznie kursowałyby chyba co minutę.
Powtarzam: chodziło o to aby zachowując sumaryczną częstotliwość umożliwić podóż mieszkańcom starszych bloków na Tarchominie. Jakoś tam nikt narzeka z tego powodu. Jesteś chyba jedyny.