Transport Aglomeracyjny

[jasiu]

Skoro tak juz a propos tych stref itp. - moja mała propozycja numeracji linii w przypadku wprzęgniecia KM, PKS-ów i prywaciarzy we wspólny bilet:
Rx - Koleje Mazowieckie
Rxx - linie dowożące do Warszawy
Rxxx - linie dowozowe do miejscowości podwarszawskich i transwersalne

[BJ]

choćby rozkłady nie będą porównywalne z tymi z linii piaseczyńskich

Generalnie w Piasecznie naprawdę zajebistą częstotliwość (najlepszą w całym mieście) ma 709.
710 też kursuje nierzadko. Szczególnie jak na linię podmiejską.
727 też kursuje dość często jak na 7XX.
807 i 724 może pominiemy?

[ja0306]

Ja pozostaje przy strefach biletowych ze wzgledów administracyjnych

Ja się jeszcze zapytam na jakiej podstawie miała by być pierwsza strefa poza Warszawą skoro tylko Ząbki dopłacają do pierwszej strefy. Jakoś nie widzę innych miast pchających się do większych dopłat dla ZTM, a przecież w/g twojej teorii Marki, Ząbki, Zielonka, Kobyłka, Wołomin, Sulejówek, Józefów, Otwock, Karczew, Konstancin Jeziorna, Piastów, Pruszków, Łomianki są w pierwszej strefie jakoś tego nie widzę. Łomianki mają swoją komunikację, Otwock też jakoś nie specjalnie się przejmuje 702.

Strefa Miastowa Ciągła-Strefa 1
Strefa Okołomiastociągła-Strefa 2
Strefa Graniczna-Gminy na trasach 50 i 62 pomiędzy Wyszogrodem i Łochowem-Strefa 3

Wprowadzić podatek ZTAwski dla tych gmin w trybie specustawy i trzymać się podatku i pokazywać że warto tak finansować funduszami.
Wprowadzać uZTAwienie tej komunikacji dając lepsze zyski jej i taryfę i dodać do rejestru i bazy zajezdni pozostałe zajezdnie tak jak Kiełpin czy Otwock i tam dać wymieszane ekipy z róznych zajezdni związanych z taryfą ZTM obecnego oraz członków zajezdni nowych wymieszać ekipowo dając część do zajezdni obecnych z ZTMem powiązanych

[jasiu]

pomiędzy Wyszogrodem i Łochowem-Strefa 3

Wyszogród i Łochów (a także Wyszków, Węgrów, Garwolin, Sochaczew - bo to ta sama odległość) to już powinna być 4 strefa. W przyszłości Zobacz sobie ile stref ma system praski czy madrycki...

[ Dodano: Pon 10 Lis, 2008 18:47 ]
http://www.ropid.cz/mapy/Tarifni-pasma__s190x358.html
http://pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Ce ... as2008.png

[Patryk2222]

Według systemu praskiego niema udziwnień w stylu miasto ciągłości czy dyskryminowania wsi tylko jest stała odległość od granicy miasta i to jest chyba najlepsze rozwiązanie.

[florekf]

Według systemu praskiego niema udziwnień w stylu miasto ciągłości czy dyskryminowania wsi tylko jest stała odległość od granicy miasta i to jest chyba najlepsze rozwiązanie.

Jest to rozsądne, ale w naszym przypadku występuje podział na gminy o często "wydłużonym" kształcie np Wiązowna, Jabłonna...

[Patryk2222]

Można także strefy podzielić w/g zależności miasta, gminy od Warszawy. Wyrażane by to było w skali procentowej i w/g tego miasta i gminy 80 do 100% zależne od Warszawy strefa 2 bądź 1 jeżeli by gmina/miasto zechciało dopłacać do strefy 1, 60 do 80% strefa 3 i 40 do 60% strefa 4. Podałem przykładowe wartości dla zobrazowania koncepcji!

[Tm]

Cała idea stref w ogóle nie ma uzasadnienia zwłaszcza w warunkach warszawskich. Niby czemu droższa opłata ma wynikać jedynie z granic administracyjnych istniejących często jedynie na mapie? Czemu podróż z Iwicznej do Dąbrówki, Stoickiej do Młyna itp. ma być droższa niż z Nowodworów na Natolin? Stefy biletowe mają uzasadnienie jedynie jako pewne zaokrąglenie przebytej odległości w podróży. Najlepszy system maja w Amsterdamie - płaci się tam jeden impuls za rozpoczęcie podroży i kolejny impuls za każdą strefę, przy czym są one dość równomiernie rozłożone na całym terenie miasta.

Jako pewne poglądowe (choć nie twierdzę, że bez wad, to tylko pewien model) rozwiązanie dla Warszawy mozna zaproponować podział na strefę Centralną (ograniczoną obwodnicą śródmiejska lub etapową) i rejony dalsze rozdzielone Wisłą i "drugą rzeką" czyli linia średnicową. Dalej można by już wyznaczać kolejne promienie tworzące dalsze strefy. Tyczyłoby się to okresówek, w przypadku jednorazówek taryfa czasowa jest lepsza.

[ja0306]

pomiędzy Wyszogrodem i Łochowem-Strefa 3

Wyszogród i Łochów (a także Wyszków, Węgrów, Garwolin, Sochaczew - bo to ta sama odległość) to już powinna być 4 strefa. W przyszłości Zobacz sobie ile stref ma system praski czy madrycki...

[ Dodano: Pon 10 Lis, 2008 18:47 ]
http://www.ropid.cz/mapy/Tarifni-pasma__s190x358.html
http://pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Ce ... as2008.png

Czyli miejsca do 75 km od PKiN
to na 5 stref co 15 km
00-15 Strefa I Miasto Warszawa plus dodatki dopełniające do 15 km
15-30 Strefa II Miasta końcowe sklejonej grupy miast
30-45 Strefa II Gminy przedkrańcowe strefy
45-60 Strefa IV Gminy Krańcowe Strefy
60-75 Strefa V Otoczka gminna Gmin Krańcowych Strefy

[florekf]

Czyli miejsca do 75 km od PKiN
to na 5 stref co 15 km
00-15 Strefa I Miasto Warszawa plus dodatki dopełniające do 15 km
15-30 Strefa II Miasta końcowe sklejonej grupy miast
30-45 Strefa II Gminy przedkrańcowe strefy
45-60 Strefa IV Gminy Krańcowe Strefy
60-75 Strefa V Otoczka gminna Gmin Krańcowych Strefy

Tylko powstaje pytanie czy tak ogromny obszar ma być objęty komunikacją miejską? A może na przykład strefa I i II objęte są ZTM(A), a na dalszym obszarze następuje wspólny bilet ZTM(A) KM

[Tm]

Prosimy nie karmić.

[kajo]

A może tak jak w Berlinie. Jeden Powiat - jedna strefa. Bilet kodowany na karcie miejsckiej kodujemy na przykład na 3 strefy i w każdej z osobna go aktywujemy?

[Frencher]

choćby rozkłady nie będą porównywalne z tymi z linii piaseczyńskich

Generalnie w Piasecznie naprawdę zajebistą częstotliwość (najlepszą w całym mieście) ma 709.
710 też kursuje nierzadko. Szczególnie jak na linię podmiejską.
727 też kursuje dość często jak na 7XX.
807 i 724 może pominiemy?

Zapewne bardzo się zmartwisz, ale częstotliwość (choć istotna) to jednak nie wszystko. Co z tego że jest silne 709, i takie sobie 727, skoro są i tak całe połacie Piaseczna gdzie komunikacji nie ma żadnej.

Dobra komunikacja to taka, która uwzględniając kształt gminy dociera praktycznie wszędzie, i zapewnia wszystkim mniej więcej równy dostęp. I nie chodzi tu o to, żeby komunikacja jeździła jak największa liczbą ulic ale tak, żeby jak najwięcej ludzi miało do niej dostęp.

Ważne jest także to, aby linie nie były identyczne do siebie, i zapewniały dojazd tylko do jednego miejsca ważne aby zapewnić dojazd w różne rejony Warszawy.

I jeżeli mamy rozpatrywać komunikację w tych kryteriach to najlepszą komunikację ma nie Piaseczno, ale Legionowo i Marki.

[ziomal]

Zapewne bardzo się zmartwisz, ale częstotliwość (choć istotna) to jednak nie wszystko. Co z tego że jest silne 709, i takie sobie 727, skoro są i tak całe połacie Piaseczna gdzie komunikacji nie ma żadnej.

709 jest linią, która dowozi z Warszawy do centrum Piaseczna, więc ma charkter mniej ''lokalny''. Ale dlaczego np. 701 nie ma takiej częstotliwości jak 709? Bo nie ma takiego znaczenia, a gminie Łomianki na tym nie zależy. 727 tak naprawdę tylko przebija się przez Piaseczno, choć jest faktem, że do Piaseczna dojazd jest jedną prostą drogą, która jest transportowo ''zasilana'' na różne sposoby. 724 ma już do zaliczenia Konstancin i Chyliczki, a więc dodatkową gminę, tak samo jak spora ilość innych linii podmiejskich. Im więcej gmin, przez które linia przejeżdża, tym gorsza częstotliwość kursowania... Nie rozumiem jednego: czemu ZTM (wtedy jeszcze MZK?) zrezygnował z linii ''eksterytorialnych''? Z pewnością trudno było takie linie eksploatować, ale dziś byłyby przydatne...

[Santos]

Generalnie w Piasecznie naprawdę zajebistą częstotliwość (najlepszą w całym mieście) ma 709.
710 też kursuje nierzadko. Szczególnie jak na linię podmiejską.
727 też kursuje dość często jak na 7XX.
807 i 724 może pominiemy?

Zapewne bardzo się zmartwisz, ale częstotliwość (choć istotna) to jednak nie wszystko. Co z tego że jest silne 709, i takie sobie 727, skoro są i tak całe połacie Piaseczna gdzie komunikacji nie ma żadnej.

Dobra komunikacja to taka, która uwzględniając kształt gminy dociera praktycznie wszędzie, i zapewnia wszystkim mniej więcej równy dostęp. I nie chodzi tu o to, żeby komunikacja jeździła jak największa liczbą ulic ale tak, żeby jak najwięcej ludzi miało do niej dostęp.

Ważne jest także to, aby linie nie były identyczne do siebie, i zapewniały dojazd tylko do jednego miejsca ważne aby zapewnić dojazd w różne rejony Warszawy.

I jeżeli mamy rozpatrywać komunikację w tych kryteriach to najlepszą komunikację ma nie Piaseczno, ale Legionowo i Marki.

Dobra Panie, a ile masz tych linii na terenie Marek ? Na terenie gminy Piaseczno jest 709, 710, 724, 727, 728 i 807 W sumie nie musisz odpowiadać, bo i tak pewnie wypadnie to marniutko I wiem, że Cię boli to, że 718 nigdy nie będzie miało takiej częstotliwości jak 709

[ Dodano: Wto 11 Lis, 2008 13:16 ]

Ważne jest także to, aby linie nie były identyczne do siebie, i zapewniały dojazd tylko do jednego miejsca

727 pełni funkcję bardziej tranzytowa przez samo Piaseczno i jednocześnie dodatkowo wspomaga mega silne 709 Co w szczycie od samego Piaseczna na Puławskiej daje w pewnych momentach częstotliwość nawet 2 minutową Fajnie fajnie co?

[ Dodano: Wto 11 Lis, 2008 13:17 ]

ważne aby zapewnić dojazd w różne rejony Warszawy.

710 i 724 A poza jakbyś nie zauważył wszystkie podmiejskie z Piaseczna dojeżdżają do Metra, które po części służy za dowóz mieszkańców tej gminy w różne części stolicy, ale niestety ty do Metra masz jeszcze jedną przesiadkę

[ Dodano: Wto 11 Lis, 2008 13:18 ]

Dobra komunikacja to taka, która uwzględniając kształt gminy dociera praktycznie wszędzie, i zapewnia wszystkim mniej więcej równy dostęp. I nie chodzi tu o to, żeby komunikacja jeździła jak największa liczbą ulic ale tak, żeby jak najwięcej ludzi miało do niej dostęp.

I tak też jest w samej gminie Piaseczno Panie ''Marku''

[ Dodano: Wto 11 Lis, 2008 13:24 ]
Aaa i tylko nie wmawiaj jeszcze, że to nowe 740 z częstotliwością 120 minutową w szczycie polepsza komunikację na terenie twojej gminy