Priorytety dla tramwajów

Moderator: Wiliam

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 25176
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 09 mar 2011, 22:13

dobrze by było, ale jakoś wątpię, żeby urzędnicza machina pozytywnie przetrawiła taki apel...
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Flash8222
Posty: 7630
Rejestracja: 14 gru 2005, 23:37
Lokalizacja: Pies wam mordy lizał

Post autor: Flash8222 » 09 mar 2011, 23:48

Wczoraj był wspaniały priorytet dla tramwajów na Wołoskiej :D Zaraz za skrzyżowaniem Wołoska/Woronicza, na przelotce między torowiskiem, tramwaje miały 1,5 minuty swojego zielonego, gdy samochody tylko 20 sekund :D Pierdzielnik na Wołoskiej był wspaniały :) Od Madalińskiego do Woronicza jechałem tylko 30 minut :D

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36679
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 10 mar 2011, 0:09

O, fuck! A dziś inżynier Galas przyszedł na spotkanie w sprawie priorytetów z mailem jakiegoś wkurzonego kierowcy w ręku i całkiem poważnie twierdził, że tramwaje wcale nie mają tak źle, jak się mówi #-o
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
chester
Posty: 3937
Rejestracja: 25 paź 2009, 22:07
Lokalizacja: Natolin

Post autor: chester » 10 mar 2011, 9:09

Bastian pisze:O, fuck! A dziś inżynier Galas przyszedł na spotkanie w sprawie priorytetów z mailem jakiegoś wkurzonego kierowcy w ręku i całkiem poważnie twierdził, że tramwaje wcale nie mają tak źle, jak się mówi #-o
Wniosek z tego taki, że "inżynierem Galasem" może być każdy czytający po polsku i posiadający skrzynkę e-mail, skoro krytyczne myślenie (albo nawet myślenie w ogóle) w praktyce nie jest egzekwowane.
Dlaczego pieprzone pierożki są dobre, a pieprzone życie już nie? (B. Schaeffer)
Historia uczy jednego - nigdy nikogo niczego nie nauczyła.

Awatar użytkownika
Bernard
(MANiak3333)
Posty: 10808
Rejestracja: 09 sie 2006, 21:15
Lokalizacja: Legionowo/Rembertów

Post autor: Bernard » 10 mar 2011, 10:40

102,105,109,115,157,183,500,514,N21,N24,N63,N71,723,731,736,L-9,L10,L11,S2,S3,S9,RL,R2,R9

Awatar użytkownika
piotram
Posty: 2849
Rejestracja: 27 lut 2006, 19:42
Lokalizacja: W-wa Kercelak

Post autor: piotram » 10 mar 2011, 10:47

Galas jak zwykle pokrętnie tłumaczy. Czy na Wrocławskiej jest jakieś ograniczenie, albo "pasażerowie długo wsiadają"? Jakie ograniczenie przy Boboli powoduje, że tramwaj jadący Rakowiecką musi podjechac co najmniej minutę wcześniej, żeby światła się wzbudziły? Owszem, jest trochę miejsc, gdzie wiele nie da się polepszyć, ale większość to są źle ustawione programy, a nie ograniczenia wynikające z wielkości ruchu samochodowego i wymian pasażerów.

Stary Pingwin
Posty: 5835
Rejestracja: 11 lis 2009, 11:48

Post autor: Stary Pingwin » 10 mar 2011, 11:50

Po utramwajeniu sygnalizacji świetlnej skrócono by czasy przelotu i zdjęto kilka brygad lub zagęszczono rozkłady . Z Deotymy do następnego przystanku jest rozkładowo 1 minuta , więc trzeci skład z zatrzymania traci na tym odcinku prawie 5 minut .
miłośnik 13N

Awatar użytkownika
Jarek
Posty: 2962
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:09

Post autor: Jarek » 10 mar 2011, 12:03

Panowie, napiszcie coś więcej. Jakie to sa miejsca? A może macie mozliwośc nagrania filmu? Coś takiego trzeba wysyłać do IR/ZTM/ZDM.

[ Dodano: |10 Mar 2011|, 2011 12:03 ]
Bastian pisze:dziś inżynier Galas przyszedł na spotkanie w sprawie priorytetów z mailem jakiegoś wkurzonego kierowcy w ręku
W takim razie może wkurzeni motorniczowie powinni pisać także maile?

Awatar użytkownika
piotram
Posty: 2849
Rejestracja: 27 lut 2006, 19:42
Lokalizacja: W-wa Kercelak

Post autor: piotram » 10 mar 2011, 13:22

Jarek pisze:Panowie, napiszcie coś więcej. Jakie to sa miejsca? A może macie mozliwośc nagrania filmu? Coś takiego trzeba wysyłać do IR/ZTM/ZDM.
Ja mogę podać sporo przypadków z rozwiązaniami. Niestety nie zawsze wiem, czy dany sterownik umozliwia zmianę.
Jarek pisze:W takim razie może wkurzeni motorniczowie powinni pisać także maile?
Gdyby to były ich prywatne tramwaje, to na pewno by pisali. A tak "oni są w pracy i mają w dupie czy stoją czy jadą". Niestety, ale takie jest podejście większości...

BTW, na tym polega "siła głosu" samochodziarzy - pasażer tramwaju nie wie, z jakiego powodu on się wlecze, a kierowca to zauważa na własne oczy.

Awatar użytkownika
Majusi
Posty: 605
Rejestracja: 08 lip 2008, 18:23
Lokalizacja: Zielona Białołęka

Post autor: Majusi » 16 mar 2011, 16:43

A potem motorniczy będący poza rozkładem czyli przyspieszony w stosunku do rozkładu jazdy będzie czekał sobie dwa cykle na skrzyżowaniu aby zmieścić się w widełkach rozkładu i aby premia była (jak opisywano to w innym miejscu na forum "wawkom"). Wtedy też sygnalizacja będzie winna?
Pamiętajmy jeszcze, że istnieje coś takiego jak optymalizacja programu związana z następstem faz w celu zminimalizaowania czasów traconych w cyklu (czyli międzyzielone) a także realizacja wcześniejszych zgłoszeń przed żadaniem T czyli przynajmniej minima i międzyzielone. A gdy przyjechał za wcześnie (patrz początek)?

[ Dodano: |16 Mar 2011|, 2011 16:49 ]
A Panu Jakielowi proponuję złożyć stosowny poprawiony program sygnalizacji z załaczonymi obliczeniami przepustowości w stosownych urzędach. Do tego nie potrzeba żadnych uprawnień projektowych.

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 25176
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 16 mar 2011, 18:07

Majusi pisze:A potem motorniczy będący poza rozkładem czyli przyspieszony w stosunku do rozkładu jazdy będzie czekał sobie dwa cykle na skrzyżowaniu aby zmieścić się w widełkach rozkładu i aby premia była (jak opisywano to w innym miejscu na forum "wawkom"). Wtedy też sygnalizacja będzie winna?
a wpadłeś na pomysł, że rozkłady można zmienić i poprawić, uwzględniając szybszy czas przejazdu? To nie jest rzecz niezmienna...
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
piotram
Posty: 2849
Rejestracja: 27 lut 2006, 19:42
Lokalizacja: W-wa Kercelak

Post autor: piotram » 16 mar 2011, 20:49

Nie, z pewnością nie wpadł. Przecież zawsze łatwiej jest wymyslać jakieś chore argumenty o zwiększonych wymianach pasażerów, wcześniejszych żądaniach (na stałoczasówce sic!), czy o rozwleczonych czasach (które notabene ciągle są zwiększane z powodu coraz gorszych sygnalizacji)
Dziś przypadkiem stojąc na Młocinach obejrzałem sobie rozkład 33 i się przeraziłem - 33 minuty do Feminy! Przez jakieś 10 lat wydłużono czas przejazdu o 8 minut!!!

Awatar użytkownika
Jarek
Posty: 2962
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:09

Post autor: Jarek » 17 mar 2011, 12:20

Majusi pisze:A potem motorniczy będący poza rozkładem czyli przyspieszony w stosunku do rozkładu jazdy będzie czekał sobie dwa cykle na skrzyżowaniu aby zmieścić się w widełkach rozkładu i aby premia była (jak opisywano to w innym miejscu na forum "wawkom").
Rozkłady tramwajowe można zaktualizować tak, aby z prawdopodobieństwem 95% tramwaje nie jeździły przed czasem. I pouczyć motorniczych, by w pozostałych 5% przypadków NIGDY nie wytracali czasu na wlocie skrzyżowania, a ZAWSZE na odcinku międzywęzłowym. Gwarantuję, że ZTM w porozumieniu z TW są w stanie zapewnić odpowiednie rozkłady i nadzór nad ich respektowaniem oraz wprowadzić odpowiednie zapisy do Instrukcji dla Służby Ruchu.

To, o czym piszesz, to jest tylko mit stanowiący furtkę dla niewprowadzania priorytetów.

[ Dodano: |17 Mar 2011|, 2011 12:23 ]
Majusi pisze:A Panu Jakielowi proponuję złożyć stosowny poprawiony program sygnalizacji z załaczonymi obliczeniami przepustowości w stosownych urzędach.
To jest bardzo dobry pomysł. =D> Może jak Siskom zrobi parę projektów, to ludzie chętniej będą oddawali im 1% podatku.

Awatar użytkownika
Siecool
Posty: 4958
Rejestracja: 15 gru 2005, 21:47
Lokalizacja: Warszawa :: Nowe Bemowo

Post autor: Siecool » 18 mar 2011, 17:13

A propo tramświateł przy Maryninie, bo ten przypadek się często na forum przewija: tam się czas jakiś temu zmienił program, przez pare dni przyjeżdzała ekipa w polonezie i spędzała upojne chwile przy tej skrzynce sterowniczej. Kiedyś była wredna stałoczasówka i tramwaj miał jedno otwarcie, w momencie gdy zielone miał wyjazd z bocznej ulicy. Teraz są dwa otwarcia tramwajowe - jedno przed, a drugie po otwarciu dla tej ulicy właśnie. W pierwszym przypadku samochody jadące z Koła zatrzymują się przepuszczając tramwaj, po czym ruszając trafiają na żółte na skrzyżowaniu. Z kolei jak rusza skrzyżowanie to na chwile staje znowu przejazd przez tory.

Dla tramów ma to jeden plus - jakoś tak to wypada, że składy zjeżdzające z wiaduktu jak się dobrze do tego zabiorą to przelatują na pełnym gazie. Jak drugi w kolejce się nie wyrobi to po ~20kilku sekundach ma to drugie otwarcie.

Nie rozgryzłem jeszcze do końca, czy to tak zawsze działa (powyższe pochodzi z kilku analiz z okna, zrobionych w ciągu ostatnich 2h :P) - czasami mam wrażenie, że tramwaj musi wzbudzić, czasami światła włączają się, mimo że nic nie jedzie. Dodatkowo na przejściu dla pieszych raz zapalają się od razu wszystkie sygnalizatory (jedna jezdnia + tory + druga jezdnia), a czasami światła przez tory zapalają się z kilkusekundowym opóźnieniem.
[ ... ::: Mądry głupiemu ustępuje... i dlatego ten świat tak wygląda ::: ... ]

Awatar użytkownika
Majusi
Posty: 605
Rejestracja: 08 lip 2008, 18:23
Lokalizacja: Zielona Białołęka

Post autor: Majusi » 18 mar 2011, 17:14

Jarek pisze: To, o czym piszesz, to jest tylko mit stanowiący furtkę dla niewprowadzania priorytetów.
Sam się zdziwiłem czytając o tym na forum "wawkom" i wielu forumowiczów (i dam 10 do 1 związanych zawodowo z ZTM lub podobymi instytucjami) nie podważało tego, że nie stosuje się takich praktyk. Bo tutaj większość zwala na sygnalizację zapominając, że nie tylko ona jest winna. Jak niedawno dyskutowaliśmy piesi też są bardzo ważni - i to zależy od tego kto częściej monituje lub dzwoni do IR lub ZDM.
A ja czasami pytam się gdy ktoś chce więcej zielonego - a komu zabrać?

[ Dodano: |18 Mar 2011|, 2011 17:19 ]
Przejazd T przy Maryninie przez Powstańców nie jest skoordynowany ze skrzyżowanie z Maryninem. Tu zielone dostaje tramwaj gdy się pojawi (dochodzi jeszcze przystanek za skrzyżowaniem - opóźnienie ze względu na czas wymiany chociaż stały). Chodziło o to aby tramwaje jednak na tym przejeździe spróbować uprzywilejować.

[ Dodano: |18 Mar 2011|, 2011 17:21 ]
piotram pisze:Nie, z pewnością nie wpadł. Przecież zawsze łatwiej jest wymyslać jakieś chore argumenty o zwiększonych wymianach pasażerów, wcześniejszych żądaniach (na stałoczasówce sic!), czy o rozwleczonych czasach (które notabene ciągle są zwiększane z powodu coraz gorszych sygnalizacji)
Ja nie zajmuję się optymalizacją rozkładu jazdy i marszrutyzacją.

ODPOWIEDZ