WAWKOM

reserved pisze: To nie Facebook.

Cieszę się, że masz świadomość tej różnicy, choć szkoda, że po twoich postach zazwyczaj tego nie widać.

To że Ty nie widzisz nie znaczy, że nie widać.

EOT

Po przeczytaniu tego artykułu ręce mi opadły. Z matematyki wycofano bardzo dużo materiału. Zostały podstawy podstaw, a ludzie wciąż oblewają. Pokolenie idiotów się rodzi i jest to przykre. Na uczelni profesorowie i doktorzy również się załamują. Patrząc na plan roczników niżej zauważyłem, że teraz wprowadzili zajęcia wyrównawcze z matematyki
Co do obowiązkowej matury z matematyki jest ona potrzebna. Wręcz niezbędna! Nie ma mowy o rozmyślaniu wycofywania jej. Uczniów trzeba zmobilizować by w końcu przysiedli na czterech literach i zaczęli się uczyć.

Ja chodząc do liceum (profil his-geo-wos) bardzo się cieszyłem, że nie muszę zdawać matury z matematyki, uważałem ją za totalnie niepotrzebną. Po trzech latach studiów na kierunku ekonomicznym, czyli takiej hybrydzie humanistyczno-ścisłej muszę powiedzieć, że jednak ta matura to nie jest taki zły pomysł. Nie chodzi o konkretne liczenie, ale o wyrobienie schematów myślenia, nawyków analitycznych... Ale tego w sumie nie da się sprawdzić bez zadanek liczeniowych, niestety...

Maciek pisze:Pokolenie idiotów się rodzi i jest to przykre.

Ale prawdziwe. I to widać na etapie znacznie wcześniejszym niż matura. U mnie w gimnazjum narzekają, ze to, co jest teraz, jeszcze za moich czasów było nie do wyobrażenia sobie. Systematycznie spadające wyniki z egzaminów gimnazjalnych także wiele mówią. Wiecie, jaki był średni wynik z tegorocznego testu na koniec gimnazjum? Średni wynik z testu humanistycznego to 25,31/50, a z matematyczno-przyrodniczego 23,63/50 (w 2010 odpowiednio 30,34 i 23,90, a w 2009 31,67 i 26,03).

bepe pisze:

Maciek pisze:Pokolenie idiotów się rodzi i jest to przykre.

Ale prawdziwe. I to widać na etapie znacznie wcześniejszym niż matura. U mnie w gimnazjum narzekają, ze to, co jest teraz, jeszcze za moich czasów było nie do wyobrażenia sobie. Systematycznie spadające wyniki z egzaminów gimnazjalnych także wiele mówią. Wiecie, jaki był średni wynik z tegorocznego testu na koniec gimnazjum? Średni wynik z testu humanistycznego to 25,31/50, a z matematyczno-przyrodniczego 23,63/50 (w 2010 odpowiednio 30,34 i 23,90, a w 2009 31,67 i 26,03).

Sad. Z ciekawości, bo może masz pod ręką i oszczędzisz szukania: a jaka mediana?

Sorry, ale nie mam tego pod ręką ani w ogóle tego nie mam - nie pracuję w CKE, tylko się tak z własnej inicjatywy znęcam nad młodszym kolegami Poza tym brat pisał w tym roku egzamin gimnazjalny, więc jestem trochę na czasie

[ Dodano: |8 Lip 2011|, 2011 00:16 ]
Wg strony CKE mediana w 2011 z testu humanistycznego wyniosła 25 punktów, a z matematyczno-przyrodniczego 23 (2010 - 31 i 23, 2009 - 33 i 25).

bepe pisze:Jak idziesz do sklepu, to wykorzystujesz matematykę. Jak stoisz na przystanku i sprawdzasz, za ile minut przyjedzie autobus, to też wykorzystujesz matematykę (a jak ci jeszcze mało, to możesz obliczyć, jakie jest prawdopodobieństwo, że autobus się spóźni). To są podstawy nijak mające się do matury?

Tak. Jak idę do sklepu, to wykorzystuję matematykę (i to nawet lepiej niż niejedna kasjerka, bo jeśli biorę 14 jogurtów, to nie daję sobie wmówić, że było ich 15). Jak czekam na autobus, to też potrafię posłużyć się rozkładem. Jak organizuję imprezę komunikacyjną i układam rozkład jazdy, to wykorzystuję matematykę, bo przeliczam, ile zajmie przejazd określonego odcinka trasy z określoną prędkością (i jakoś przy ostatniej wycieczce, trwającej ponad 6 godzin opóźnienie wyniosło tylko kilka minut, więc chyba nie liczę źle). Od kilku lat sam wypełniam PIT-y (nie tylko swoje) i jeszcze nigdy Urząd Skarbowy nie miał zastrzeżeń. O takich podstawach matematyki mówisz, wykorzystywanych w codziennym życiu? Jakoś nie mam z tym problemów - mimo że matematyki na maturze nie zdawałem. Wystarczy wiedza z lekcji. Po co mi na co dzień na przykład maturalna trygonometria?

bepe pisze:A czy posługując się językiem polskim na co dzień, korzystamy z wiedzy "maturalnej"? Nie korzystamy.

Nie korzystamy? A to ciekawe. Nie posługujesz się ortografią i interpunkcją. Nie piszesz pism z zachowaniem podstawowych zasad pisowni? Nie używasz przysłów? Nie wiesz, dlaczego uhonorowano Juliusza Słowackiego pomnikiem lub ulicą. To tak samo ma powiązania z życiem codziennym. I świetnie pasuje do tego wszystkiego tabelka, wstawiona kilka postów wcześniej przez MC. Uważam, że mniejszym wstydem jest na przykład nie umieć samodzielnie obliczyć podatku podczas wypełniania PIT-a (choć to raczej proste) niż nie umieć wykorzystać znajomości ojczystego języka, pracując w poważnej instytucji i tworząc takie pisma:

reserved pisze:

chester pisze:Jak widzę, od "moich" czasów standardy się istotnie zmieniły.

Nie wiem jak było kiedyś, teraz na 3 trzeba się nieźle napracować. Standardem na koniec są 2, czyli po prostu zaliczenie semestru i wakacje.

ale o jakim standardzie mówisz? Zależy od szkoły, klasy... Od dawien dawna wiadomo, że 3 w jednej szkole nierówne 3 w innej.

[ Dodano: Pią 08 Lip, 2011 ]

fik pisze:

bepe pisze: My tu gadu gadu o maturze z matematyki, a tymczasem niezastąpiony redaktor Pacewicz proponuje jeszcze lepszą niż nieobowiązkowa matematyka receptę na bolączki polskiej edukacj

LEŻĘ I NIE WSTANĘ.

ciekawe, czy jego syn zdał tę maturę od tego należałoby zacząć

reserved pisze:

Daniel_FCB pisze:Język polski w liceum to przede wszystkim jednak jest literatura, analiza i interpretacja.

Ale też umiejętność czytania ze zrozumieniem, niezwykle przydatna. Sam się o tym przekonałem. Wypracowanie to loteria.

Jesli ktos umie czytac ze zrozumieniem to egzamin z matematyki dzieki tablicom jest bardzo prosty.

bepe pisze:

reserved pisze:Co powiesz na to, że w mojej klasie humanistycznej na próbnej (bo nie wiem jak poszło całej klasie na tej oficjalnej) dwie osoby miały powyżej 45%?

Ja zadam inne pytanie: ile osób odrabiało prace domowe z matematyki? ODRABIAŁO, a nie spisywało.

U mnie w klasie (humanistyczna) też panienki miały gigantyczne problemy z matmą. Ale przed każdą lekcją ustawiała się do mnie kolejka chętnych do odpisania pracy domowej. Sam po sobie wiem, że akurat z matematyki prace domowe są co najmniej tak samo ważne, jak praca na lekcji. Po odrobieniu zadania domowego nie musiałem powtarzać już nic ani na następną lekcję, ani potem do sprawdzianu.

Moja matematyczka (którą na pierwszym roku studiów błogosławiłem, że nas tak w liceum przeciągnęła) zawsze powtarzała, że matematyka to są tylko "dupogidziny". Tudzież, jak mawiał profesor moich rodziców z geometrii wykreślnej. Problem jest tylko z pierwszym tysiącem zadań. Potem idzie miękko.

reserved pisze:Większość z nich w miarę dobrze się uczyło, w miarę...w sensie 2 i 3

Dobrze to jest 4. 2 to mierny i to właśnie wyszło na maturze.

reserved pisze:Ale w czym ważniejsza jest np. matematyka od wosu?

Jest ważniejsza! Skutkiem czego ma więcej godzin nauczania w siatce. A kto jest prezydentem możesz się dowiedzieć z gazety albo telewizji, już bez przesady.

MZ pisze:Wykorzystuje się to na co dzień w mowie i piśmie, w przeciwieństwie do matematyki.

Matematykę też wykorzystujesz codziennie. Czy jednak mam robić z tobą interesy...?

reserved pisze:Nie wiem jak było kiedyś, teraz na 3 trzeba się nieźle napracować.

Zależy od szkoły/nauczyciela. Ja lekko miałem 4, a była to najlepsza szkoła w województwie.

Maciek pisze:Na uczelni profesorowie i doktorzy również się załamują.

Ba! Studenci nawet widzą, że to jakaś masakra!

KwZ pisze:

reserved pisze:Ale w czym ważniejsza jest np. matematyka od wosu?

Jest ważniejsza! Skutkiem czego ma więcej godzin nauczania w siatce. A kto jest prezydentem możesz się dowiedzieć z gazety albo telewizji, już bez przesady.

A ja się raczej zgodzę z MZ-em. Trygonometria od czasów licealnych nie przydała mi się nigdy i do niczego. Za to WOS, jeśli traktować go jako wiedzę o ekonomii, politologii itp. (po prawdzie nie znam obecnego programu) mógłby być także całkiem przydatny.

Ale przede wszystkim: to nauczanie kuleje, nie dobór przedmiotów do egzaminów!

Rosa pisze:Jesli ktos umie czytac ze zrozumieniem to egzamin z matematyki dzieki tablicom jest bardzo prosty.

No dobra, ale to że zrozumiem co jest napisane nie znaczy że umiem to rozwiązać...

KwZ pisze:Dobrze to jest 4. 2 to mierny i to właśnie wyszło na maturze.

Ale takie są realia, nie oszukujmy się, mało kto dostaje powyżej 3, no chyba że z w-fu i religii.

KwZ pisze:Jest ważniejsza! Skutkiem czego ma więcej godzin nauczania w siatce. A kto jest prezydentem możesz się dowiedzieć z gazety albo telewizji, już bez przesady.

A liczyć to mnie tata nauczył. Dalej się mamy licytować?

reserved pisze: Ale takie są realia, nie oszukujmy się, mało kto dostaje powyżej 3, no chyba że z w-fu i religii.

Nie realia tylko uczniowie kiepscy. Jakoś na Politechnice Warszawskiej u mnie na kierunku i zresztą nie tylko tu ludzie dostają 4 i 5, a 3 poprawiają.
Teraz weź porównaj uczelnię wyższą z liceum. Tak jak już mówiłem ręce opadają.