WAWKOM

Twierdzę tylko, że takiego rozwiązania czy w tym czy w innym miejscu w centrum, warszawa prędzej czy później będzie potrzebować !!!!! Miejsca będzie coraz mniej !

Kosiniak pisze:Kosiniak napisał/a:
a czym będzie jeździć Łukowska w takim razie?

Też 182. Z Ostrobramskiej. Daleko nie jest. Poza tym jest jeszcze 158.


Chyba sobie ktoś tu żarty stroi. Z Łukowskiej na Ostrobramską nie jest daleko? szczególnie z Witolina na "Promenada" no kawałek przecież. Gorszego pomysłu na tym forum nie przeczytałem.

Ja również wysiadam na Rawarze i czekam na 182,158, czy 135 aby podjechać "pod dom".

Nie narzekajcie tak na tej Łukowskiej. Przecież jest jeszcze 115 i 141 do tramwajów, które kilka stron wcześniej ktoś lansował

Ale chodzi o SZYBKI dojazd gdzie każda minuta się liczy

Jeśli dobrze liczę, to nie zyskujesz nawet jednej całej.

tak naprawdę to cała kwestia rozbija się o robienie dużej ilości częstych linii dowozących (tu do metra) - co powoduje konieczność zakrańcowania ich gdzieś, a w śródmieściu mało na to miejsca vs. łączenie linii - co z kolei odbije sie na punktualności ale nie wymaga takiej ilości krańców

Można jeszcze robić krótkie linie (w końcu: dowozówki) z jednym krańcem (oczywiście poza centrum). Kierowcy nie ucierpią, o ile tej krótkości będzie się pilnowało.

grzegorz pisze:

Kosiniak pisze: Mniejsza częstotliwość 182 to więcej miejsca na Witolinie oraz przeniesienie wozów na 514. Zakładam również 4xx na podobnych warunkach.

502 częstotliwość 10/15 ale z powrotem na DWC, a 411 skrócić do Gocławia.

To cudowne rozmnożenie wozów było już u ,,Gdynianina'' ze 2 godziny temu.

Kto mówi o cudownym rozmnożeniu wozów? Może 502 być rzadsze niż obecne 411+502, w końcu sami piszecie że obecnie z Miłosnej na Ostrobramską/Goclaw te wozy nie jeżdżą pełne. No wtedy owszem, Stara Miłosna oberwie na częstotliwośći, ale ciąg Ostrobramskiej (gdzie busy są teraz niezabieralne w szczycie - szczególnie przez przystanki od Promenady do Przyczółka i Saską) zyska. A i samo "nowe" 411 nie będzie musiało być obsługiwane przez aż taką liczbę wozów.

KwZ pisze:

Bajemba pisze:Jak widać nie pozostaje nic innego jak wybudowanie podziemnej pętli autobusowej w rejonie M Politechniki !

Za kasę, która pozwoliłaby zrobić P+R Marsa i rozwiązać burdel, a nie być prowizorką

Marsa ani żaden inny węzeł czy to na Gocławku czy dalej nie rozwiąże problemów. I tak będzie musiała powstać linia w ciągu Ostrobramska-TŁ o dużej częstotliwości i gdzie ja zakrańcujesz w centrum?
Chyba nie wierzysz że ludzie przesiądą się z wawra, marysina czy rembertowa w "9", jadąc na Śródmieście Południowe czy Mokotów. Sam tramwaj do metra dowozi ok. 5 minut dłużej, a dochodzi jeszcze przesiadka do metra/na tramwaj, przejście piesze, przejazd tramem/pociągiem itd.

Gdynianin pisze: Kto mówi o cudownym rozmnożeniu wozów? Może 502 być rzadsze niż obecne 411+502

A zatem: istotnie rzadsze.

Gdynianin pisze:Marsa ani żaden inny węzeł czy to na Gocławku czy dalej nie rozwiąże problemów. I tak będzie musiała powstać linia w ciągu Ostrobramska-TŁ o dużej częstotliwości i gdzie ja zakrańcujesz w centrum?
Chyba nie wierzysz że ludzie przesiądą się z wawra, marysina czy rembertowa w "9", jadąc na Śródmieście Południowe czy Mokotów. Sam tramwaj do metra dowozi ok. 5 minut dłużej, a dochodzi jeszcze przesiadka do metra/na tramwaj, przejście piesze, przejazd tramem/pociągiem itd.

Pisałem i nie chce mi się powtarzać, bo nie o tym wątek. Tak samo jak nie o budowie parkingu podziemnego.

Gdynianin pisze:Kto mówi o cudownym rozmnożeniu wozów?

Policzmy zatem:
502 MP - Stara Miłosna: obieg 2x44 + 30 min (postoje)= 118 min; częstotliwość 2/2/2 /h, czyli ok. 4c+0d.
411 MP - Gocław: obieg 2x20 + 20 min = 60 min; częstotliwość 6/4/- /h, czyli 4c+2d, teraz i potem.
411 Stara Miłosna - Gocław: obieg 2x24 + 10 min (?) = 58 min; częstotliwość 3/2/2 /h, daje to obecnie ok. 2c+1d, które odzyskasz. Jeśli przeniesiesz je na 502, dostaniesz częstotliwość 15/15/30, a nie 10/15/30 (i to przy założeniu ucałodziennienia dodatku w DP i dołożeniu 1 całki).

Oczywiście można pobawić się nieco postojami, mikroszczytami itd. i te obliczenia powinna powtórzyć bardziej zorientowana osoba itd. itd.

EDIT: podlinkowałem częstotliwości.

Przypomniałem sobie że zapychanie się <M> Politechnika ma jeszcze jeden ważny powód: 502 i 514 przyjeżdżają od strony Pragi w różnicach max 4 minut od siebie. To na pewno też jest przyczyną zapychania się pętli. Wiem, że koordynacje itd. ale może w tą stronę trzeba iść? Nie zmieniać pętli tylko rozkłady linii?

A potem się okaże, że koordynacja 118 z czymś tam. I wcale bym się nie zdziwił, gdyby już ktoś patrzył na takie powiązania obecnych linii - wszak wysadzanie ludzi na jezdnię się przydarza, ale nie ciągle.

Dziwne ze najlepsze rozwiazanie przeszlo be echa. Wywalic te kilka miejsc postojowych na wschodnim krawezniku Warynskiego miedzy rondem a Nowowiejska i jest dodatkowe miejsce dla 411 lub 502/514. Wszystko inne to fantazja, mniejsza (wiecej kilometrow) lub wieksza (budowanie petli w centrum badz P&R Marsa).

Może to wzbudzi masę kontrowersji-ale (jeżeli będzie dosyć krótki postój) przeciągnąć niektóre linie pod tak ostatnio modny GUS ? Lub co jeszcze więcej wątpliwości może wzbudzić-do przyst : AL.WIELKOPOLSKI/POMNIK LOTNIKA, gdzie krańcowały linie specjalne podczas meczów na Legii ?

Pod GUSem to potrzeba mniej linii raczej, niż więcej, bo to nie jest żadna pętla tylko prowizorka.

Bastian pisze:

pawcio pisze:Po za tym gocławska linia na TŁ już była i szybko zdechła.

Wniosek: samodzielne połączenie jest niepotrzebne.

Powiedziałbym tak: nie jest niezbędne, a do dobrego funkcjonowania musi się dobrze wpisywać w przyzwyczajenia komunikacyjne Gocławian. Obecne 411 robi to najlepiej z dotychczasowych rozwiązań w tym zakresie i efekty tego widać. Solówki po południu byłyby w okolicach zabieralności.