Tramwaje dla Warszawy-plany, przetargi, zamówienia, dyskusje

Moderatorzy: JacekM, Dantte

k3848
Posty: 12
Rejestracja: 05 paź 2007, 12:28
Lokalizacja: TW

Post autor: k3848 » 20 mar 2009, 10:51

A czy ktoś się orientuje czy w nowym (ulepszonym) modelu 120N będą skrętne wózki(I i III)?

alojzy
Posty: 807
Rejestracja: 10 maja 2007, 9:08

Post autor: alojzy » 20 mar 2009, 10:53

http://infotram.pl/text.php?id=23448&from=main
Na razie nieoficjalnie (dopóki nie ma podpisanej umowy) PESA Bydgoszcz S.A. wygrała największy tramwajowy przetarg w Europie. W dniu 19 marca 2009 roku około godziny 11.30 Tramwaje Warszawskie wybrały ofertę PESY na dostawę 186 pojazdów za 1,497 miliarda złotych, które mają być dostarczone od połowy 2010 r. do grudnia 2013 r. Tramwaj będzie nieco inny niż obecnie jeżdżący w stolicy produkt, PESY bo: 1,5 metra krótszy (teraz 31,8m.), zabierać będzie 201 osób w tym 40 na fotelach (teraz 211/63) dzięki czemu stanie się przestronniejszy. Przeprojektowana zostanie kabina motorniczego, a zamiast dwóch rzędów foteli (wsłuchiwaliśmy się w życzenia mieszkańców Warszawy), będzie jeden rząd.

Awatar użytkownika
Jarek
Posty: 2963
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:09

Post autor: Jarek » 20 mar 2009, 11:39

Skoro cena tramwajow jest nizsza od zalozonej w przetargu, czy mozna kupic wiecej sztuk tych pojazdow u wybranego oferenta? Jak to wyglada od strony prawnej?

TLG
Posty: 5890
Rejestracja: 15 gru 2005, 19:20

Post autor: TLG » 20 mar 2009, 15:44

Jarek pisze:Skoro cena tramwajow jest nizsza od zalozonej w przetargu, czy mozna kupic wiecej sztuk tych pojazdow u wybranego oferenta? Jak to wyglada od strony prawnej?
To wymagałoby decyzji Urzędu Zamówień Publicznych. Jednak doświadczenie z podobnymi przetargami mi podpowiada, że decyzja byłaby raczej negatywna toteż skończyłoby na drugim przetargu.
15/12/2005-12/7/2019

przewoz
Posty: 6096
Rejestracja: 15 mar 2006, 16:58

Post autor: przewoz » 20 mar 2009, 19:58

TLG pisze:To wymagałoby decyzji Urzędu Zamówień Publicznych. Jednak doświadczenie z podobnymi przetargami mi podpowiada, że decyzja byłaby raczej negatywna toteż skończyłoby na drugim przetargu.
Może i lepiej - na pesie świat się nie kończy, za te 3 lata tramwaje mogą być jeszcze lepsze...

TLG
Posty: 5890
Rejestracja: 15 gru 2005, 19:20

Post autor: TLG » 20 mar 2009, 20:48

przewoz pisze:Może i lepiej - na pesie świat się nie kończy, za te 3 lata tramwaje mogą być jeszcze lepsze...
Ja myślę, że perspektywa rozpisania dodatkowego zamówienia jest dużo krótsza niż trzy lata wiec bądźmy optymistami.
15/12/2005-12/7/2019

Awatar użytkownika
Siecool
Posty: 2898
Rejestracja: 15 gru 2005, 21:47
Lokalizacja: Warszawa :: Nowe Bemowo

Post autor: Siecool » 21 mar 2009, 23:29

TVN Warszawa pisze:"Tylko nie PESA" - piszą internauci
17:26 21.03.2009 / tvnwarszawa.pl

Bydgoska PESA ma największe szanse na wygranie przetargu na zakup 186 nowoczesnych tramwajów. - Tylko nie to - piszą internauci na forum tvnwarszawa.pl. Boją się, że pojazdy PESY będą źle wykonane. I przypominają, że tramwaje z Bydgoszczy miały fatalny debiut na warszawskich torach.

O fatalnej jakości produktów bydgoskiej fabryki krążą legendy. Pierwsze PESY, które pojawiły się w Warszawie prawie dwa lata temu, miały wyjątkowo kiepski start. Psuły się drzwi wejściowe i wentylacja, supernowoczesne tramwaje wciąż miały drobne awarie. Niepokojąco często nowiutkie pojazdy... wypadały z szyn.

Mimo to właśnie PESA ma największe szanse na wygraną. Powód? Oczywiście pieniądze. Oferta bydgoskiej firmy jest o prawie 300 mln zł niższa niż zamierzały zapłacić Tramwaje Warszawskie. A to właśnie cena będzie najważniejszym kryterium branym pod uwagę przy podejmowaniu decyzji, kto dostarczy nowe pojazdy.

Internauci mówią "nie"

- One są tragiczne! Już wszyscy zapomnieli jak często się psuły?! Przecież to jest inwestycja na lata , a one już teraz wyglądają jakby jeździły od 10 lat! - pisze na forum tvnwarszawa.pl internauta trolejbus.

Wtóruje mu karpl: - Każdy wie że te tramwaje są wykonane fatalnie. Ostatnio jechałem PESĄ i co dwa przystanki wypadała wycieraczka. Czy to normalne w prawie nowym tramwaju. A już nie wspominam o innych, dużo poważniejszych usterkach - pisze. - Cena jest istotna ale potrzebne jest na to racjonalne spojrzenie. Koszty napraw i niedyspozycji sprzętu może być dużo wyższy - zwraca uwagę internauta.

"To dobre tramwaje"

Tramwaje Warszawskie nie widzą jednak w bydgoskich tramwajach aż tylu wad. - PESY nie są wcale awaryjne - mówi stanowczo Michał Powałka, rzecznik spółki. - Początkowe problemy wynikają z braku przyzwyczajenia obsługi - tłumaczy.

I podkreśla, że PESY psują się teraz najmniej ze wszystkich tramwajów jeżdżących po stolicy.

- Nie demonizowałbym PESY. To bardzo dobre tramwaje, trudno oceniać je po pierwszych miesiącach użytkowania, kiedy faktycznie wypadły kiepsko - uważa Robert Człapiński z Klubu Komunikacji Miejskiej. - Teraz działają bardzo sprawnie - podkreśla.

Pozytywne strony widzi także internauta SLS - Pesy są najładniejsze - twierdzi.

Decyzja niebawem

PESA, z ofertą w wysokości 1,5 mld zł, nie jest jedyną firmą biorącą udział w przetargu. Oprócz niej stratują także konsorcjum firma Stadler - 3,7 mld zł i firma Alstom Konstal - 2,8 mld zł. Zgłosiło się również konsorcjum Ansaldo Breda i Newag z ceną 417 mln euro. Komisja przetargowa może w ogóle nie brać tej firmy pod uwagę, ponieważ kwotę trzeba było wyrazić w złotówkach.

Kto ostatecznie dostarczy nowe tramwaje dla Warszawy dowiemy się na początku kwietnia.

mwap/roody
[ ... ::: Mądry głupiemu ustępuje... i dlatego ten świat tak wygląda ::: ... ]

TLG
Posty: 5890
Rejestracja: 15 gru 2005, 19:20

Post autor: TLG » 22 mar 2009, 8:21

Pierdolenie.
15/12/2005-12/7/2019

Adam G.
Posty: 4878
Rejestracja: 15 gru 2005, 19:56
Lokalizacja: Żoliborz

Post autor: Adam G. » 22 mar 2009, 18:23

TLG pisze:Pierdolenie.
dokładnie! PESA to wyrób, z którego Polska może być dumna, osobiście życzę tej firmie jak najlepiej!
noidea

kajo
Posty: 2854
Rejestracja: 03 lut 2007, 16:17
Lokalizacja: Warszawa-Rakowiec

Post autor: kajo » 22 mar 2009, 19:03

Siecool pisze:I podkreśla, że PESY psują się teraz najmniej ze wszystkich tramwajów jeżdżących po stolicy.
No to mamy argumenty przeciwko tym co tak lamentują na tym forum na wyroby firmy z Bydgoszczy.
Polecam: http://www.zm.org.pl
Nazywam się Kajo i jestem Roweroholikiem.

Awatar użytkownika
kitrak
Posty: 242
Rejestracja: 02 lut 2008, 12:08
Lokalizacja: C-7 Moczydło

Post autor: kitrak » 22 mar 2009, 19:39

Ja także 120N bardzo lubię, jedyne, co mi w nich przeszkadza, to nieco zbyt "plastikowe" wnętrze, ale to już kwestia gustu.

8833
Posty: 148
Rejestracja: 25 lut 2009, 21:18

Post autor: 8833 » 22 mar 2009, 20:28

A moim zdaniem powinno siż wziąść 94 tramwaje z PESY i 94 tramwaje z Ansaldo Breda i Newag. Po tokim posunięciu termin dostawy tramwajów by się skrócił.

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10686
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 22 mar 2009, 20:32

Tramwaje PESY są ogólnie ok, choć mają kilka wad. Na hałas narzekało tyle osób, że mam nadzieję, że jednak to poprawią. Reszty jakoś nie chce mi się wymieniać.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
Bernard
(MANiak3333)
Posty: 5091
Rejestracja: 09 sie 2006, 21:15
Lokalizacja: Legionowo/Rembertów

Post autor: Bernard » 22 mar 2009, 21:10

KwZ pisze:Na hałas narzekało tyle osób, że mam nadzieję, że jednak to poprawią.
Też mam taką nadzieję. Wyje to w środku prawie jak parówka :razz: . Poza tym tramwaj jak najbardziej w porządku.
102,105,109,115,157,183,500,514,N21,N24,N63,N71,723,731,736,L-9,L10,L11,S2,S3,S9,RL,R2,R9

Neoś_998
Posty: 266
Rejestracja: 09 mar 2009, 15:13
Lokalizacja: Stolica

Post autor: Neoś_998 » 22 mar 2009, 21:22

PESA jak najbardziej. Z mojej strony wady to: ten hałas przy rozruchu i hamowaniu (mam nadzieje ze to się da poprawić) i gdybym był motorniczym wolał bym żeby przynajmniej do połowy drzwi wejścia do kabiny szyba była zaklejona jakąś np: czarną folią

ODPOWIEDZ