Zużycie energii w różnej trakcji
: 10 sty 2023, 15:46
W tramwajach klima odpowiada też za grzanie. W autobusach nieelektrycznych ciepło na inne źródło.
WAWKOM
Forum warszawskiego transportu publicznego
https://wawkom.waw.pl/
Zużycie energii w różnej trakcji
Strona 2 z 3
Zużycie energii w różnej trakcji
: 10 sty 2023, 21:33
Klima czy jednak oporowe nagrzewnice?
Zużycie energii w różnej trakcji
: 10 sty 2023, 22:06
5 i 6 razy tyle co 105?
Bardzo bym chciał by ktoś przemyślał jeszcze raz niezbędne wyposażenie taboru, zwłaszcza w zasadzie bezużyteczne ekrany podsufitowe.
Zużycie energii w różnej trakcji
: 10 sty 2023, 23:24
No niestety, ok. 6ton większa masa netto, wyświetlacze, mnóstwo grzejników, wentylacja/klimatyzacja, komputery pokładowe, mam wrażenie, że mocniejsze oświetlenie przedziału pasażerskiego. Wszystko to pobiera prąd
Zużycie energii w różnej trakcji
: 11 sty 2023, 8:35
Zużycie energii w różnej trakcji
: 11 sty 2023, 10:23
Skąd aż 20% większe zużycie w 128N? Więcej wyświetlaczy? Przecież to nie może generować aż takiego zużycia, a jeśli tak, to chyba należałoby jednak wrócić do zwykłych dech 
Zużycie energii w różnej trakcji
: 11 sty 2023, 10:35
Problem poruszony przez was jest podobny do tego, czy budować nisko czy wysoko. Wysokie budownictwo jest pożeraczem energii el. Wystarczy wspomnieć takie urządzenia nie występujące w budownictwie niskim jak: windy, hydrofornie, wentylację mechaniczną, oświetlenie rozbudowanych części wspólnych itd. Problem następny to istnienie garażu podziemnego w budynku. Mamy tu kolejny wysyp urządzeń żrących energię el.
Zużycie energii w różnej trakcji
: 11 sty 2023, 10:41
Wysoki budynek to więcej powierzchni, kiedy nie mamy miejsca na gruncie na niski budynek. Tutaj takiej wartości dodanej tak łatwo nie zmierzysz i nie uzasadnisz.
Zużycie energii w różnej trakcji
: 11 sty 2023, 12:58
Trzeba by porównać z mokotowskimi jazzami, żoliborskie pamiętaj, że nie stygną na 2, jeżdżąc w kółko z pełnym salonem.
Zużycie energii w różnej trakcji
: 11 sty 2023, 15:53
A Jazzy ile finalnie więcej ważyły od deklarowanej wartości przez producenta?
Zużycie energii w różnej trakcji
: 11 sty 2023, 21:39
Mój post dotyczy eksploatacji a nie urbanizacji.
Zużycie energii w różnej trakcji
: 12 sty 2023, 16:00
Mnie to nadal nie pasuje. Komputer to zużywa 60 W, a nie 60 kW.
Zresztą nawet klima do mieszkania 40 m kw. może mieć 1,5 kW prądu / 5 kW ciepła, tramwaj ma ze 2x tyle. Kilka kW, nie kilkaset.
Ok, tramwaj wachluje drzwiami, a mieszkanie jest raczej szczelne, ale i tak: 100 kW prądu to 300 kW ciepła; powietrze ma ciepła właściwego ok. 1 kJ/kg i gęstość ok. 1,2 kg/m3, więc 300 kW w ciągu minuty między przystankami jest w stanie schłodzić o 10*C powietrze o objętości rzędu 1500 m3. Sam tramwaj ma wymiary rzędu 30 x 2,5 x 2,5 m3, nadal wychodzi o rząd wielkości za dużo (albo dwa, przecież nie całe powietrze jest wymienione na przystanku).
Zresztą nawet klima do mieszkania 40 m kw. może mieć 1,5 kW prądu / 5 kW ciepła, tramwaj ma ze 2x tyle. Kilka kW, nie kilkaset.
Ok, tramwaj wachluje drzwiami, a mieszkanie jest raczej szczelne, ale i tak: 100 kW prądu to 300 kW ciepła; powietrze ma ciepła właściwego ok. 1 kJ/kg i gęstość ok. 1,2 kg/m3, więc 300 kW w ciągu minuty między przystankami jest w stanie schłodzić o 10*C powietrze o objętości rzędu 1500 m3. Sam tramwaj ma wymiary rzędu 30 x 2,5 x 2,5 m3, nadal wychodzi o rząd wielkości za dużo (albo dwa, przecież nie całe powietrze jest wymienione na przystanku).
Zużycie energii w różnej trakcji
: 12 sty 2023, 16:53
A wziąłeś pod uwagę jak się te wozy katuje? To spokojnie bierze 1000A i więcej na rozruch. Tysiąc amper! Ile jest w sieci? 600 V? Masz 600 kW z samego rozruchu. Już nie pamietam który guzik, ale na swingu na ekranie to wszystko było. Najwiecej wykręciłem chyba 1020 czy 1050. Jak się skończy zabawa w F1 to i zużycie dramatycznie spadnie.KwZ pisze: ↑12 sty 2023, 16:00Mnie to nadal nie pasuje. Komputer to zużywa 60 W, a nie 60 kW.
Zresztą nawet klima do mieszkania 40 m kw. może mieć 1,5 kW prądu / 5 kW ciepła, tramwaj ma ze 2x tyle. Kilka kW, nie kilkaset.
Ok, tramwaj wachluje drzwiami, a mieszkanie jest raczej szczelne, ale i tak: 100 kW prądu to 300 kW ciepła; powietrze ma ciepła właściwego ok. 1 kJ/kg i gęstość ok. 1,2 kg/m3, więc 300 kW w ciągu minuty między przystankami jest w stanie schłodzić o 10*C powietrze o objętości rzędu 1500 m3. Sam tramwaj ma wymiary rzędu 30 x 2,5 x 2,5 m3, nadal wychodzi o rząd wielkości za dużo (albo dwa, przecież nie całe powietrze jest wymienione na przystanku).
Zużycie energii w różnej trakcji
: 12 sty 2023, 20:28
Kilka danych statystycznych mam więc się podzielę: Swing ma 4 silniki po 105 kW (łącznie 420 kW), Jazz ma 8 po 60 kW (łącznie 480 kW). Wagon 120Na jeżdżący około 14 godzin w ciągu dnia zużywa ~1200 kWh (200-220 km, 1450 kWh przy 250 km), z tego co widzę to pomiary są podobne niezależnie od linii. Jeśli motorniczy ma ciężką rękę to zarówno Swingiem jak i Jazzem spokojnie będzie na rozruchu ciągnąć 1000A od zadania pełnego momentu (elektronika zadaje 100% przy około 15 km/h) aż do odcinki (ten ekran na którym to widać jest pod dwójką - tam jest widoczne pełne zużycie sieci, lub pod jedynką - tam widać ile bierze konkretny falownik 
). Swing na ogrzewanie/klimę bierze około 100A w momencie pełnego załączenia agregatów. Te zwykle po dotarciu w okolice temperatury docelowej przełączają się na pracę naprzemienną, więc wtedy zużycie spada do 40-50A. Te dane dotyczą wyłącznie zużycia, nie odlicza się od tego nic co tramwaj do sieci oddaje.
). Swing na ogrzewanie/klimę bierze około 100A w momencie pełnego załączenia agregatów. Te zwykle po dotarciu w okolice temperatury docelowej przełączają się na pracę naprzemienną, więc wtedy zużycie spada do 40-50A. Te dane dotyczą wyłącznie zużycia, nie odlicza się od tego nic co tramwaj do sieci oddaje.Zużycie energii w różnej trakcji
: 13 sty 2023, 23:35
Jedyna metoda żeby zdążyć na te kretyńskie czasy to pełny rozruch i pełne hamowanie. Trik polega na tym, żeby ludzi z tylu nie pozabijać. Pokazałem patronowi jak to robię, zabronił, ale był pełen podziwu. Rozruch maksymalny a nikt po wagonie nie lata!Mae pisze: ↑12 sty 2023, 20:28Kilka danych statystycznych mam więc się podzielę: Swing ma 4 silniki po 105 kW (łącznie 420 kW), Jazz ma 8 po 60 kW (łącznie 480 kW). Wagon 120Na jeżdżący około 14 godzin w ciągu dnia zużywa ~1200 kWh (200-220 km, 1450 kWh przy 250 km), z tego co widzę to pomiary są podobne niezależnie od linii. Jeśli motorniczy ma ciężką rękę to zarówno Swingiem jak i Jazzem spokojnie będzie na rozruchu ciągnąć 1000A od zadania pełnego momentu (elektronika zadaje 100% przy około 15 km/h) aż do odcinki (ten ekran na którym to widać jest pod dwójką - tam jest widoczne pełne zużycie sieci, lub pod jedynką - tam widać ile bierze konkretny falownik
Dzięki za przypomnienie, ostatni raz za pulpitem to 27.02.2015, 013B na 15, niestety trup 1152
Fajnie było.