Znaki "ustÄ p" dla tramwajĂłw

[Wolfchen]

więc chyba jednak zasadne jest stawianie dodatkowych znaków dla tramwajów. Inna sprawa, że i tak motorniczowie wymuszają tam pierwszeństwo.

W którymś rozporządzeniu do PRD jest zapis, iż "w celu polepszenia bezpieczeństwa na dużych skrzyżowaniach lub w wypadku słabej widoczności zalecane jest ustawianie znaków dla tramwajów". Jak to gdzieś znajdę, to dopiszę resztę.

[Jožin z bažin]

tak, a zasada ich pierwszeństwa przed przepisami wzięła się z powietrza

Źle się wyraziłem. Chodzi o to, że PoRD nie mówi nic o zachowaniu przy poszczególnych znakach jak i o zasadach ich stosowania. A przytoczona zasada rzeczywiście w PoRD występuje.

[Bastian]

O ile mnie pamięć nie myli, to postawiono tam też znaki o tym, iż jest to rondo. A nie widziałem jeszcze w Warszawie rond, na których to pojazd wjeżdżający miałby pierwszeństwo przed pojazdem znajdującym się na rondzie.

No właśnie, ja to bym przede wszystkim spytał, po diabła tam rondo? Źle było, jak było?

[piotram]

Na Zbawiciela nie ma znaku dla Zjeżdżającego z ronda. To by był dopiero bezsens. Mnie chodziło o np. skrzyzowania z Budowlaną - na Odrowąża/Budowlana ustąp ma tramwaj zjeżdżający z Odrowąża, zaś na Budowlana/Rembieilńska ustąp ma zjeżdżający z Budowlanej. W obydwu przypadkach opisywane ulice mają pierwszeństwo.

[MZ]

Na Zbawiciela nie ma znaku dla Zjeżdżającego z ronda. To by był dopiero bezsens. Mnie chodziło o np. skrzyzowania z Budowlaną - na Odrowąża/Budowlana ustąp ma tramwaj zjeżdżający z Odrowąża, zaś na Budowlana/Rembieilńska ustąp ma zjeżdżający z Budowlanej. W obydwu przypadkach opisywane ulice mają pierwszeństwo.

A w przeciwnych kierunkach też są znaki "ustąp..." dla tramwajów, czy tylko dla samochodów? Może akurat tam chodziło o to, żeby tramwaje nie zajeżdżały drogi samochodom? Zresztą akurat tam i tak jest na szczęście sygnalizacja.

[piotram]

A w przeciwnych kierunkach też są znaki "ustąp..." dla tramwajów, czy tylko dla samochodów? Może akurat tam chodziło o to, żeby tramwaje nie zajeżdżały drogi samochodom?

W przeciwnych jak najbardziej są, bo te ulice są podporządkowane.
Przecież i tak wiadomo, że chodzi o to by spowolnić tramwaje, ja się tylko pytam czy to zgodne z prawem.

Zresztą akurat tam i tak jest na szczęście sygnalizacja.

W tym drugim przypadku akurat na nieszczęście, bo nie dość że światło krótkie, to jeszcze często się nie wzbudza...

[MZ]

Przecież i tak wiadomo, że chodzi o to by spowolnić tramwaje, ja się tylko pytam czy to zgodne z prawem.

Od każdej reguły mogą być jakieś wyjątki. Na przykład skręcając z drogi z pierwszeństwem w lewo musisz przepuścić tych, którzy skręcają w prawo w tę samą drogę. Mimo tego na niektórych skrzyżowaniach skręcający w prawo mają przed sobą znak "ustąp...", choć zjeżdżają z drogi z pierwszeństwem.

[piotram]

Przecież i tak wiadomo, że chodzi o to by spowolnić tramwaje, ja się tylko pytam czy to zgodne z prawem.

Od każdej reguły mogą być jakieś wyjątki. Na przykład skręcając z drogi z pierwszeństwem w lewo musisz przepuścić tych, którzy skręcają w prawo w tę samą drogę. Mimo tego na niektórych skrzyżowaniach skręcający w prawo mają przed sobą znak "ustąp...", choć zjeżdżają z drogi z pierwszeństwem.

Tylko wtedy, gdy skręt w prawo jest prowadzony osobną jezdnią. Zaryzykuję, że wszystkie takie skręty są tak oznakowane.

[MZ]

Tylko wtedy, gdy skręt w prawo jest prowadzony osobną jezdnią. Zaryzykuję, że wszystkie takie skręty są tak oznakowane.

A ja zaryzykuję stwierdzeniem, że jednak nie wszystkie. Trudno zresztą w niektórych przypadkach mówić o osobnej jezdni, jeśli jest tylko mała trójkątna wysepka. No ale niech będzie, że to też jest osobna jezdnia.

[Dennis]

Pl. Zbawiciela chyba.

bo tam teraz OIDP jest skrzyżowanie o ruchu okrężnym, a tramwaj wjeżdżający na takie skrzyżowanie, nie ma pierwszeństwa. Dopiero ma pierwszeństwo przed innymi uczestnikami ruchu, jak na nie wjedzie...

Na Rondzie Wiatraczna 9, 22 i 24 mają znak A-7 ustawiony jednak przed zjazdem ze skrzyżowania (w kierunku Waszyngtona) Jak to tłumaczyć

[Paweł_K]

Z tego co wiem (znajomy z NR TW i instruktor TW) to Wiatraczna jest dość specyficznym skrzyżowaniem i tam kiedyś jakieś kontrowersje były w związku właśnie ze znakami dla tramwajów. Ale skoro znak stoi to należy się doń stosować - być może chodzi tu o płynność ruchu, żeby tramwaj nie wymuszał pierwszeństwa na samochodach jadących z Grochowskiej - jak się zaświeci czerwone światło na wlocie na Rondo od Grochowskiej to 9,22 i 24 spokojnie mogą skrzyżowanie opuścić

Tylko wtedy, gdy skręt w prawo jest prowadzony osobną jezdnią. Zaryzykuję, że wszystkie takie skręty są tak oznakowane.

Nie wszystkie. Przykład - rondo przed Sochaczewem, jadąc od Poznania krajową 2. Do jazdy w prawo w relacji Poznań - W-wa jest osobny pas, omijający rondo, który potem ma pierwszeństwo gdy łączy się z wylotem z ronda. Ale w większości przypadków, gdy masz skręt w prawo oddzielony wysepką od ruchu na wprost, to skręcając w prawo będzie znak ustąp pierwszeństwa (Trochę nam się dygresja robi od pierwotnego tematu)

[JacekM]

Sohaczewem

[piotram]

Z tego co wiem (znajomy z NR TW i instruktor TW) to Wiatraczna jest dość specyficznym skrzyżowaniem i tam kiedyś jakieś kontrowersje były w związku właśnie ze znakami dla tramwajów. Ale skoro znak stoi to należy się doń stosować - być może chodzi tu o płynność ruchu, żeby tramwaj nie wymuszał pierwszeństwa na samochodach jadących z Grochowskiej - jak się zaświeci czerwone światło na wlocie na Rondo od Grochowskiej to 9,22 i 24 spokojnie mogą skrzyżowanie opuścić

Wiatraczna nie jest rondem. Być może komuś się też zauważyło, że to wyjazd z pętli, a w takich sytuacjach tramwaje mają ustępoować. Zresztą praktyka i tak jest inna, albo samochody i tak się zatrzymują, albo tramwaj wymusza
Również na każdym innym poplątanym skrzyżowaniu z torami pierwszeństwo budzi kontrowersje i podejrzewam, że nawet policjant by się w tym zaplątał...

Tylko wtedy, gdy skręt w prawo jest prowadzony osobną jezdnią. Zaryzykuję, że wszystkie takie skręty są tak oznakowane.

Nie wszystkie. Przykład - rondo przed Sochaczewem, jadąc od Poznania krajową 2. Do jazdy w prawo w relacji Poznań - W-wa jest osobny pas, omijający rondo, który potem ma pierwszeństwo gdy łączy się z wylotem z ronda. Ale w większości przypadków, gdy masz skręt w prawo oddzielony wysepką od ruchu na wprost, to skręcając w prawo będzie znak ustąp pierwszeństwa (Trochę nam się dygresja robi od pierwotnego tematu)

Ale niech ktoś znajdzie przykład z Warszawy, bo co miasto to obyczaj.

[khangoor]

Sohaczewem

chyba raczej SoCHaczewem http://so.pwn.pl/lista.php?co=sochaczew

[Paweł_K]

Wiatraczna nie jest rondem. Być może komuś się też zauważyło, że to wyjazd z pętli, a w takich sytuacjach tramwaje mają ustępoować. Zresztą praktyka i tak jest inna, albo samochody i tak się zatrzymują, albo tramwaj wymusza
Również na każdym innym poplątanym skrzyżowaniu z torami pierwszeństwo budzi kontrowersje i podejrzewam, że nawet policjant by się w tym zaplątał...

Zaraz zaraz, z pętli wyjeżdża tylko 22, 9 i 24 jadą z Gocławka, więc to nie jest wyjazd z pętli, Dennis pisał o znaku A-7 przed zjazdem na Waszyngtona.
Osobiście zawsze staram się umożliwić włączenie pojazdu KM do ruchu