Jak zmienią się okolice ulic Prostej i Świętokrzyskiej

[Bywalec]

KLIK

Co dalej ze Świętokrzyską? Deptak, czy ruchliwa ulica?

Coraz głośniej słychać propozycje, by ulica pozostała zamknięta dla ruchu na stałe. Pomysł wzbudził ogromne kontrowersje i zantagonizował mieszkańców Warszawy.

Minął miesiąc od zamknięcia dla ruchu pierwszej części ulicy Świętokrzyskiej. Wielu wieszczyło komunikacyjną katastrofę, na razie jednak udało się jej uniknąć. Coraz głośniej słychać propozycje, by ulica pozostała zamknięta dla ruchu na stałe. Pomysł wzbudził ogromne kontrowersje i zantagonizował mieszkańców Warszawy, również na łamach "Gazety". Z jednej strony "zieloni" domagający się śpiewu ptaków na pustej arterii, z drugiej zaś - "samochodziarze" broniący swojego prawa do stania w korku. W rozwiązaniu konfliktu nie pomagają też władze miasta. W sprawie przyszłości ul. Świętokrzyskiej długo milczały. Jedyne dotąd oficjalne stanowisko można wyczytać ze strategii transportowej Warszawy. Tyle że z jej zapisami (m.in. właśnie pomysłem urządzenia deptaku na Świętokrzyskiej) nie zgadza się nie tylko znaczna część warszawiaków, ale też wielu urzędników.

Dyskusja o pomysłach zwężenia czy zamknięcia dla ruchu Świętokrzyskiej przysłoniła jednak ważniejsze pytanie - do czego ma służyć ta ulica? Rzadko wspomina się, jak wykorzystać odzyskaną w ten sposób przestrzeń. Nikt chyba się nie łudzi, że pokrycie ulicy granitem sprawi, iż zmieni się ona w tętniącą życiem aleję. Smutnym tego przykładem jest opisywany niedawno w "Gazecie" pasaż Wiecha.

Dlatego dyskutując o przyszłej Świętokrzyskiej, walczmy o to, by było na tej ulicy co robić - by na całym odcinku znalazły się lokale usługowe, sklepy i restauracje. To się da zrobić choćby odpowiednią polityką czynszową - wszak większość lokali jest własnością miasta.

Ktoś zaraz powie, że na parterze NBP czy ministerstwa knajpy nie da się urządzić. Zgoda, ale reszta budynków już dziś wypełnia się ciekawymi lokalami. Budowa metra nie wypłoszyła stąd np. nowo otwartej kawiarni na rogu Mazowieckiej. A już za dwa lata kilometr wielkomiejskiej alei łączącej centrum biznesowe z Traktem Królewskim mógłby naprawdę tętnić życiem.

I nie przeszkodzą w tym samochody - miejsca starczy nawet na jezdnię szeroką jak dotąd. Dlatego proponuję: skupmy się lepiej na tym, co zrobić, by jak najlepiej wykorzystać resztę przestrzeni.

[person]

Skoro o zwężeniu Świętokrzyskiej mowa, to warto zajrzeć do innych miast:

Pieniądze idą za pieszym. Prezydent tego nie rozumie
Do remontu budynku przy ul. Taczaka irlandzką firmę skłoniła zapowiedź uspokojenia ruchu samochodowego oraz budowy tramwaju w ul. Ratajczaka. Ale w centrum mamy też negatywny przykład tego, jak wygląd ulic i ich atrakcyjność wpływa na inwestorów

Irlandzka firma Monti przebudowuje właśnie dom handlowy Victoria Center przy ul. Strzeleckiej na nowoczesny biurowiec. Jej kolejną inwestycją w centrum Poznania będzie gruntowny remont biurowca przy ul. Taczaka. - Zachęciły nas do tego miejskie plany rewitalizacji pobliskiej ul. Ratajczaka, gdzie ma powstać nowa linia tramwajowa, a także plany wprowadzenia strefy uspokojonego ruchu - mówi John McNally, szef polskiego oddziału Monti. Inwestycja ma się rozpocząć w październiku i będzie gotowa przed wiosną przyszłego roku. W budynku powstaną powierzchnie biurowe i usługowe.

Ta informacja ucieszyła radnego Mariusza Wiśniewskiego, szefa komisji rewitalizacji. - Jestem mile zaskoczony, że już sam fakt prężnej działalności naszej komisji, którą inwestorzy bacznie obserwują, zachęca do działania w centrum - mówi.

Komisja wraz z radą osiedla Stare Miasto i kilkoma organizacjami pozarządowymi zabiega o wprowadzenie strefy "tempo 30" w śródmieściu. Będzie tu obowiązywać bezpieczna dla pieszych i rowerzystów prędkość 30 km na godz. Na początku strefa powstanie na terenie między ulicami Św. Marcin, al. Niepodległości, Solną i al. Marcinkowskiego. W przyszłości ma obejmować kolejne obszary śródmieścia. Przy okazji zmian w organizacji ruchu na ulicach mają stawać elementy małej architektury - nowe ławki, kwietniki, stojaki rowerowe itd.

- Konsultacje społeczne projektu I etapu strefy mają się skończyć we wrześniu. Zakładam, że drogowcy wprowadzą ją w październiku lub listopadzie - mówi radny Wiśniewski. Kierowana przez niego komisja zabiega też, by do końca tej kadencji samorządu przygotować całą dokumentację budowy trasy tramwajowej w ul. Ratajczaka. - Chodzi o to, by miasto było gotowe starać się o dofinansowanie z nowego budżetu Unii Europejskiej. Jeśli je dostaniemy, tramwaj może pojechać tą ulicą około 2016-17 r. - tłumaczy Wiśniewski.

W centrum Poznania mamy też negatywny przykład tego, jak wygląd ulic i ich atrakcyjność wpływa na inwestorów. Jesienią ubiegłego roku opisywaliśmy w "Gazecie" problemy ze sprzedażą Domu Książki u zbiegu ul. Gwarnej i 27 Grudnia. Zainteresowani nim niemieccy inwestorzy nie zdecydowali się na zakup, bo w tej okolicy jest zbyt mały ruch pieszy. - Każdy inwestor zainteresowany naszym budynkiem dziwi się, że to miejsce w samym centrum, a ludzi w pobliżu jest tak niewielu - komentował wtedy Janusz Szaj, przewodniczący rady nadzorczej Domu Książki.

W zeszłorocznej kampanii wyborczej prezydent Ryszard Grobelny tłumaczył swoją wizję zmian w centrum. Jego zdaniem najpierw muszą pojawić się tam spektakularne inwestycje na miarę Starego Browaru, z funkcjami sklepowymi, gastronomicznymi, biurowymi i kulturalnymi, które będą ściągać tłumy, dopiero potem miasto zacznie rewitalizację. - Inwestorzy pokazują prezydentowi, że jest inaczej. Swoje kalkulacje zaczynają do tego, że liczą ludzi na ulicach. Bo to przecież ich potencjalni klienci - mówi Mariusz Wiśniewski. - Jeśli miasto poprawi jakość przestrzeni publicznej, uspokoi ruch i stworzy kolejne deptaki, to na ulicach pojawi się dużo więcej pieszych i to oni przyciągną do centrum kolejnych inwestorów - przekonuje.

Słowa Wiśniewskiego potwierdzają badania przeprowadzone dla brytyjskiej sieci centrów handlowych The Mall. Wynika z nich, że to piesi, rowerzyści i pasażerowie komunikacji publicznej, a nie kierowcy wydają najwięcej na zakupy i są też najbardziej lojalnymi klientami.

Czy ograniczanie ruchu samochodowego rzeczywiście zwiększa atrakcyjność centrum Poznania?
http://poznan.gazeta.pl/poznan/1,36037, ... _multiline

[Bywalec]

KLIK

Nowa Świętokrzyska: "węższa i bez autobusów"

- Do końca roku ogłosimy konkurs na projekt nowej ulicy Świętokrzyskiej – zapowiada Agnieszka Kłąb z biura prasowego Ratusza. W tym tygodniu swoje propozycje dotyczące inwestycji przedstawiły organizacje społeczne. Czego oczekują? Chcą zwęzić Świętokrzyską do dwóch pasów ruchu, zlikwidować parkingi na chodnikach oraz wyłączyć z ruchu autobusy.

Ratusz ogłoszenie konkursu zapowiadał już w czerwcu, kiedy zamykano dla ruchu ulicę Prostą i Świętokrzyską od ronda Daszyńskiego do Jasnej. - Aktualnie opracowywane są wytyczne. Konkurs zostanie ogłoszony do końca roku - obiecuje Kłąb. Wtedy też mamy poznać szczegóły dotyczące tego, jak Świętokrzyska ma wyglądać po przebudowie.

Tymczasem w tym tygodniu swoją wizję ulicy przedstawiła komisja Dialogu Społecznego ds. Architektury i Planowania Przestrzennego. Jej członkami są m.in. organizacje pozarządowe, a przewodniczącym Patryk Zaręba z Forum Rozwoju Warszawy. To właśnie forum przygotowało przed rokiem wstępną koncepcję, jak Świętokrzyska powinna wyglądać po przebudowie.

Nowe propozycje

W uchwale komisji pojawiło się kilka nowych propozycji. - Ulica powinna mieć przywrócony charakter ulicy miejskiej, bez nadmiernego podkreślenia roli reprezentacyjnej. Tym samym wzorcem do naśladowania powinny być raczej al. Ujazdowskie między Placem na Rozdrożu a ul. Bagatela niż ul. Krakowskie Przedmieście – czytamy w uchwale komisji.

Zwężenie jezdni i mniej parkingów

Zdaniem przedstawicieli komisji Świętokrzyska na odcinku od Marszałkowskiej do Kopernika powinna być zwężona do jednej dwukierunkowej jezdni. Na odcinku od Marszałkowskiej do ronda ONZ mają być po dwa pasy w każdą stronę. Także planowana ul. Prosta od ronda ONZ do ronda Daszyńskiego powinna mieć dwie dwukierunkowe jezdnie.

Wraz ze zwężeniem jezdni na Świętokrzyskiej mają zniknąć parkingi na chodnikach. W zamian mają powstać zatoki parkingowe wzdłuż jezdni. Najbardziej śmiały pomysł dotyczy komunikacji miejskiej. - Po co na Świętokrzyskiej autobusy, skoro będzie metro? To znacznie odciąży ruch na tej ulicy - przekonuje Zaremba.

Jeszcze rok temu Forum Rozwoju Warszawy proponowało, żeby Świętokrzsyska miała po dwa pasy w każdą stronę. Przy czym zewnętrzne pasy przeznaczone byłyby m.in.: dla autobusów i rowerzystów.

Zwężyć też Tamkę

Według społeczników przemyślany powinien być również obecny przekrój ul. Tamka oraz ul.Kopernika. – Ulica Tamka powinna także zostać zwężona do dwóch pasów. Uwolniona przestrzeń powinna zostać przeznaczona na chodnik.

Głównym ciągiem dla ruchu rowerowego łączącym Powiśle ze Śródmieściem mogłaby być ul. Oboźna – czytamy w dokumencie.

To nie koniec propozycji. Komisja chce także aby powstało: przejście dla pieszych na Świętokrzyskiej w osi ulicy Bagno w rejonie PKiN, ronda na skrzyżowaniach Świętokrzyska – Kopernika oraz Kopernika – Tamka, trambupas w ciągu ulicy Prostej, dostęp do planowanych lub proponowanych parkingów podziemnych (m.in. pod: Placem Powstańców Warszawy czy ukształtowanie zieleni oraz małej architektury.

Będą konsultacje społeczne?

Po co na Świętokrzyskiej autobusy, skoro będzie metro? To znacznie odciąży ruch na tej ulicy.
Patryk Zaremba z Forum Rozwoju Warszawy

Nowy projekt Świętokrzyskiej, to nie tylko jej przebudowa. Komisja chce, aby okolice tej ulicy zostały zrewitalizowane. Chodzi nie tylko o zabudowania i infrastrukturę (otoczenie dawnych Zakładów Norblina, Plac Powstańców Warszawy czy skwer przy Świętokrzyskiej i Kopernika) ale też o stworzenie przestrzeni funkcjonalnej, która przyczyni się do zwiększenia aktywności mieszkańców.

Zbyt ważna, żeby zamknąć

Miasto nie chce się na razie odnosić do tych propozycji. - Te, które są sensowne mają szansę na reralizację - mówi ogólnie Agnieszka Kłąb i każe nam czekać na ogłoszenie konkursu.

W czerwcu wiceprezydent Jacek Wojciechowicz zapowiadał, że po przebudowie ulica ma być bardziej przyjazdna dla pieszych, mniej dla kierowców.

Miasto planuje za jakiś czas pójść jeszcze dalej. Świętokrzyska ma być podobna do Nowego Światu i Krakowskiego Przedmieścia: tylko dla komunikacji, pieszych i rowerów - takie założenie zapisano w strategii rozwoju systemu transportowego miasta. Na razie jednak to nierealne. Nie ma obwodnicy, więc Świętokrzyska/Tamka to ważne połączenie między Śródmieściem a Pragą. Dlatego nikt z tej ulicy samochodów nie chce wyrzucać.

[person]

Po co na Świętokrzyskiej autobusy, skoro będzie metro? To znacznie odciąży ruch na tej ulicy

No to mamy winnego warszawskich korków. Jest to autobus (w innych miastach był/jest nim tramwaj na niewydzielonym torowisku). Śmiało proponuję zlikwidować wszystkie linie autobusowej na Modlińskiej po otwarciu Mostu Północnego - to znacznie odciąży ruch na tej ulicy, a pasażerowie "do miasta" dojadą tramwajem.

trambupas w ciągu ulicy Prostej

Po co trambuspas, skoro będzie metro?

Żeby nie było: zwolennikiem przywrócenia na Świętokrzyskiej takiej samej ilości autobusów jak przez budową metra nie jestem, ale żeby od razu likwidować wszystkie?

[Łukasz]

Ale to metro będzie trochę tak położone, że nie wiadomo co by miało tamtędy jeździć i dokąd - autobus ma przystanki dokładnie tam, gdzie metro - i dokładnie tam, gdzie metra nie ma, nie ma też przystanków. A jest mocno nie trendy robienie autobusów od Daszyńskiego do Tamki, bo metro będzie... Autobusy zginą same...

Może to nie jest taka zła koncepcja? Tylko wycofywać autobusy tylko po to, żeby zwęzić do jednego i zrobić parking... To jest większy absurd.

[MeWa]

Między bogiem a prawdą - czy po zamknięciu Świętokrzyskiej nastał w mieście paraliż? Wzrósł znacznie ruch na innych ulicach? Bo jakoś szczerze nie zaobserwowałem takiego dramatu...

[MichalJ]

Przepustowość Tamki była tak mała, że jej brak jest bez większego znaczenia... A - w przeciwieństwie do np. tramwajów na Marszałkowskiej - autobusy i tak by nie miały przystanków pomiędzy stacjami metra. Może w ogóle tej ulicy nie otwierać .

[Łukasz]

Osobiście jakoś mnie to mocno nie dotknęło, bo mimo, że jeździłem samochodem, to teraz
znów jeżdżę komunikacją, ale nawet jak potrzebuję na Świętokrzyską wieczorem pojechać samochodem, to przynajmniej są parkingi.

Trochę boli to, że jak się jest samochodem na Bankowym to do Wileńskiego trzeba 20 razy skręcać, ale WZ w końcu kiedyś pewnie otworzą.

[MeWa]

Moim zdaniem obecna sytuacja pokazuje, że Świętokrzyska wcale nie jest taka kluczowa dla układu komunikacyjnego i ruchu samochodowego.

[Os0]

Czyli jednak Prostą przebudują przed otwarciem II linii metra? A mówili coś, że niedasię

[Glonojad]

Idiotyczna argumentacja z tym wycofaniem autobusów. Przykład Marszałkowskiej dowodzi, że tramwaje nad metrem w śródmieściu pracują całkiem ładnie, zaś lokalizacja Świętokrzyskiej na M2 - a tym bardziej Nowego Światu i Powiśla - wybitnie nie sprzyjać będzie podróżom metrem na krótkie dystanse.

[MichalJ]

W oryginale o autobusach nic nie ma. Ale zwężenie do 1 pasa z pozostawieniem autobusów...

[person]

autobus ma przystanki dokładnie tam, gdzie metro - i dokładnie tam, gdzie metra nie ma, nie ma też przystanków.

Zawsze można dodać przystanek przy placu Napoleona. Jeden krok do przodu przy polepszaniu komunikacji w centrum.

Wszystko też zależy od tego, skąd i dokąd ta linia miałaby kursować.

[Glonojad]

Ja odnosiłem się zasadniczo do wypowiedzi p. Zaremby.

I mam bardzo sceptyczny stosunek do zwężania Świętokrzyskiej - Aleje dostały w kość po zamknięciu jej i WuZetki, cierpią na tym także tramwaje; ograniczanie przepustowości dla aut w Śródmieściu - oczywiście, tak, ale pilnując (dławiąc) sytuację na wlotach do miasta i obszaru śródmiejskiego, a nie wtłaczając dodatkowe auta Chłodną czy KENem!!!

[MichalJ]

Dwa pasy, w tym jeden buspas (wtedy bez zatoczek przystankowych).