Most Północny - nasze przewidywania

[Szeregowy_Równoległy]

Nie trawię przesiadek ze schodami (ruchome toleruję), moim zdaniem Kaskada jest paskudna. Lubię jednoperonowość, gorącym zwolennikiem jestem

[Piottr]

Do pętli w Winnicy, która nie wiadomo, czy i kiedy będzie, to ludzie nie będą raczej jeździć tramwajem z centrum, tylko od najbliższej stacji metra.

Żebyś się nie zdziwił. Istnieje całkiem spora grupa mieszkańców Warszawy, którzy ani razu nie jechali metrem od czasu jego powstania (sam znam dwie takie osoby- pracujące, nieemeryci, niestudenci), bowiem metro ma się nijak do kierunku ich codziennych podróży. Może jak będzie trzecia linia to to się zmieni.
Okazuje się też że jazda A-tramwaj - metro-autobus-B jest porównywalna czasowo z jazdą A-autobus-B, bo to co się zyskuje metrem traci się na przejściu na przesiadkach.

Zatem nie ferowałbym wyroków, że Tarchomin oprócz dojazdu na Młociny nie potrzebuje linii tramwajowej do-miasta-a-nie-do-metra. Ja bym tam puścił 27, którego przebieg do metra ma się stosunkowo nijak.

[MichalJ]

Z dworca Centralnego do wjazdu na most są 33 minuty siedemnastką, albo 23 minuty czystej jazdy tramwaj+metro+tramwaj plus czas na dwie przesiadki, czyli w najlepszym razie 27 minut. To nie jest tak, że metrem 3 razy szybciej...

[Bastian]

Zatem nie ferowałbym wyroków, że Tarchomin oprócz dojazdu na Młociny nie potrzebuje linii tramwajowej do-miasta-a-nie-do-metra.

Tu pełna zgoda.

Ja bym tam puścił 27, którego przebieg do metra ma się stosunkowo nijak.

Nie nie nie. 27 dobrze pracuje co 10 minut na solówkach, na Tarchomin nie nadaje się jednak wcale.

[osa]

Zawsze znajdzie się ktoś, komu nie odpowiadają przesiadki do i z metra, zdecydowana większość je jednak wybiera. I metro - chcemy czy nie - jest tutaj górą (choć jedzie dołem )
Od kilku tygodni obserwuję, co się dzieje po powrocie tramwajów na Żoliborz i jest to widok naprawdę smutny. Jeżdżą pojedynczy pasażerowie, może w szczycie trochę więcej, ale wieczorami to już prawdziwa klęska. Nic na to jednak nie poradzimy. Przez 3 lata ludziska odzwyczaili się od tramwajów. Dla wielu osób przesiadka do metra na pl. Wilsona nie jest wielkim obciążeniem.
Dlatego wątpię też w sukces bezpośredniej linii tramwajowej z Tarchomina do centrum, która ma być w dodatku uruchomiona wiele miesięcy (a do Winnicy - nawet wiele lat) po otwarciu nowego mostu, w dodatku nieco okrężną trasą. Pewnie znaleźliby się chętni, żeby się telepać stamtąd 17-ką przez pół miasta, ale czy ratusz stać, żeby takie połączenie dla nich tworzyć? Uważam, że priorytetem jest silna 5-ka do Metra Młociny, a jeśli już 17-ka, to na pewno nie tak jak teraz, czyli co 5 min.

[Bastian]

Dlatego wątpię też w sukces bezpośredniej linii tramwajowej z Tarchomina do centrum, która ma być w dodatku uruchomiona wiele miesięcy (a do Winnicy - nawet wiele lat) po otwarciu nowego mostu, w dodatku nieco okrężną trasą.

Jaką trasą?

[osa]

Z kryterium przez ul. Projektowaną.

[person]

Od kilku tygodni obserwuję, co się dzieje po powrocie tramwajów na Żoliborz i jest to widok naprawdę smutny. Jeżdżą pojedynczy pasażerowie, może w szczycie trochę więcej, ale wieczorami to już prawdziwa klęska.

Cóż, wygląda na to, że zawsze będę musiał reagować na Twoje słowa w tym temacie.

W weekendy 15-tka z Muranowskiej na Żoliborz potrafi odjechać z podobną zawartością co 4 na Bródno. Czy to oznacza, że 4 na Bródno poza szczytem nie ma sensu, bo wszyscy dojeżdżają 1, 26 lub 28 do metra?
Nie jest tak źle, rano 15-tką do centrum jedzie coraz więcej osób.

To, czym dysponujemy do wyrywkowe obserwacje. Przydałyby się jakieś dane przekrojowe

Moim zdaniem białołęczanie też przyzwyczają się do tramwajów w dojeździe na JPII - szczególnie, że 17-tka zaoferuje znacznie wyższą częstotliwość niż obecne 510 (żeby jeszcze ZTM promował to połączenioe, a nie jedynie dojazd do metra...)

[MichalJ]

Z kryterium przez ul. Projektowaną.

I piątka na Młociny tego kryterium nie ma, tak?

Może pogódź się z tym, że po przejechaniu mostu 17 ma trasę prostszą niż 5+metro.
(Ja nawet nie wiem, czy przesiadka z 17 do metra nie będzie na plus wobec tej piątki...)

[KwZ]

(Ja nawet nie wiem, czy przesiadka z 17 do metra nie będzie na plus wobec tej piątki...)

Jak kiedyś liczyłem, to wyszło mi dokładnie 0, ku mojemu zaskoczeniu.

To jest paskudny konflikt interesów pana sproketta, uściślijmy.

Tzn. gdyby 186 mogło sobie jechać na Bródno, to ok. Ale też nie może.

[MichalJ]

(Ja nawet nie wiem, czy przesiadka z 17 do metra nie będzie na plus wobec tej piątki...)

Jak kiedyś liczyłem, to wyszło mi dokładnie 0, ku mojemu zaskoczeniu.

A czego oczekiwałeś?

[KwZ]

Na marginesie przekonywania sproketta, że 526 jest do bani chciałbym zapytać:
Czy mam rozumieć, że mój układ 1xx MM-Tar + 5xx MM-NwDw się nie broni z powodu DS? Wniosek byłby taki: 1xx NwDw-MM możliwie dławione w szczycie [np. 15/10/10], 3xx z Tarch. [np. 5-5-10/-/-] i 4xx z NwDw. Wtedy takie 4xx może być jednokierunkowe?
Czy do metra na Konwaliowej ma rzeczywiście być 510+511, a nie np. 511+516?
Co z pasażerami z Odkrytej? Może 3xx MM-Tarcho przedłużyć o Odkrytą?

[krokodyl]

Czy mam rozumieć, że mój układ 1xx MM-Tar + 5xx MM-NwDw się nie broni z powodu DS? Wniosek byłby taki: 1xx NwDw-MM możliwie dławione w szczycie [np. 15/10/10], 3xx z Tarch. [np. 5-5-10/-/-] i 4xx z NwDw. Wtedy takie 4xx może być jednokierunkowe?

Wydaje mi się, że lepiej by było tak:
101 - Nowodwory - Metro Młociny
E-4 (ew. 404) Tarchomin - Metro Młociny - tylko jednokierunkowo. I wydaje mi się, że tylko w porannym szczycie.
E-8 (ew. 408) Nowodwory - Metro Młociny - uzupełnienie 101, przystanki takie same jak przy obecnym E-8 (z wyjątkiem krańcowego ).

Czy do metra na Konwaliowej ma rzeczywiście być 510+511, a nie np. 511+516?

Możliwa druga opcja, ale w jej przypadku 133 ściągamy na Kamińskiego.

Co z pasażerami z Odkrytej? Może 3xx MM-Tarcho przedłużyć o Odkrytą?

Wydaje mi się, że nie ma takiej potrzeby. W obecnej chwili pasażerowie z 516 wysiadają na Mehoffera, po czym wsiadają w 508/E-4. Ewentualnie idą na piechtę na Światowida Duży kawał to to nie jest, co najwyżej 5 minut.
[/b]

[KwZ]

E-4 (ew. 404) Tarchomin - Metro Młociny - tylko jednokierunkowo. I wydaje mi się, że tylko w porannym szczycie.

No mniej więcej doszliśmy już do wniosku, że najwyżej 3xx.

Możliwa druga opcja, ale w jej przypadku 133 ściągamy na Kamińskiego.

Po co? Zresztą, to sprawa drugorzędna i można zastosować i tak. Chociaż myślałem, że 133 dowozi do E-8 na Mehoffera i to może mniej-więcej zostać.

W obecnej chwili pasażerowie z 516 wysiadają na Mehoffera, po czym wsiadają w 508/E-4. Ewentualnie idą na piechtę na Światowida Duży kawał to to nie jest, co najwyżej 5 minut.

Prędzej wsiadają w E-8 na Mehoffera niż w E-4. Ale to szczegół. To tylko 5 min, ale za to dużo ich jest, skoro 516 jeździ co 6 w szczycie (1000 os/h? ).

[ Dodano: |7 Gru 2011|, 2011 18:59 ]

Uwazasz, ze na Północnym nie bedzie korkow, ktore rozwala rozklad i obie linie przyjada razem?
Sam sobie zaprzeczasz! O ile wg Ciebie bedzie ona szybsza od linii zwyklej?

Owszem, uważam, że nie będzie korków. Przynajmniej na początku . O ok. 3 czy 4 min. Ale chyba nie zauważyłeś najważniejszej rzeczy - nie warto przyspieszać 186 nie dlatego, że 5 czy 7 min to mało, tylko że 526 nie miałoby czym być przykryte. Moje, Miśka, Dęboszczaka 4xx/5xx z Nowodworów ma na to szansę.

[sprokett]

sprokett napisał/a:
(186 robi kryterium po T-minie)

Dzięki czemu zbiera pasażerów, którzy w przeciwnym razie... no właśnie, co?

A czy 509 tez robi kryterium przez Porajow? No bo jak Ci pasazerowie chca jechac na Prage, to co?