WAWKOM

pawcio pisze:178 można wysłać na Olszynkę.

albo na Szaserów, bo tam to jest dopiero nadpodaż

pawcio pisze:Tego nie wiem. To raczej Ty jesteś specjalistą od terenów na południowy wschód od TS. Wiem tylko, że szanse na tramwaj na Gocławiu są całkiem spore.

Bardziej się pytałem Bastiana, przy okazji Ciebie cytując , bo On coś wspominał.
Nie oglądałem projektu nowego planu dla Lasa czy Zerznia.
Na stronie Osiedla Las jest tylko to
http://www.osiedlelas.waw.pl/index.php? ... &Itemid=48
i to
http://www.osiedlelas.waw.pl/index.php? ... &Itemid=48
A kiedy realnie mógłby dotrzeć tramwaj na Gocław?

wg monografii wydanej na 90-lecie tramwajów w 1998 tą data miał być rok bodajże 2006 albo 2008

pawulon pisze:Bastianie w tym momencie nie wiem na co patrzysz, bo pion 147 byłby co 15/20( tylko ok godz. 7 rano przydało by sie co 12 min a, w tej chwili 117 właśnie jeździ 15/20, 101 co 20 min, nie wspominając o linii 505)

Czemu chcesz komunikację w Wawrze wzorowac na liniach "schyłkowych". 117 nie ostoi się długo (wyparte przez 138 na południu, 507 na Gocławiu i niesprawdzające się na al. Wilanowskiej wymagającej raczej dowozówki co 10 min zamiast 117), 505 poleci na 100%, 101 jest linią uzupełniająco-socjalną.
Wawer potrzebuje prawdziwych dowozówek jak: 198, 201, 207, 516 itp. i silnej oferty kolejowej. A nie dziadowskich linii, które nie zachęca nikogo do pozostawienia samochodu, a zbiorą małą garstkę wiernych pasażerów, którzy potem takiej linii nie pozwolą zreformować.

Andrzej pisze:A twoje 130 nie miałoby godzinnych luk?

Żadnego miejsca nie obsługiwałoby samotnie. Dlatego jest miejsce na taką linię na Zwoleńskiej, gdzie podstawą powinno pozostać 147, a nie na Kadetów. Tam, gdy tylko coś się dzieje w centrum (demonstracja, awaria itp.) mógłbyś wrosnąć w chodnik na przystanku.

jasiu pisze:178 PKP Ursus - Os. Ostrobramska (od Świętokrzyskiej prosto w Tamkę po trasie 125)

Łojezusicku...

volviak pisze:Wprowadzając zmiany w życie trzebaby też skrócić 154 do os. Górczewska (pojemność pętli Stare Bemowo).

Na Górczewskiej tego miejsca też nie znajdziesz. Przypominam, że trzeba tam jeszcze wcisnąć 122.

pawcio pisze:Ale 105+125 jako siekera Bemowo-Jelonki-UW-Konwiktorska brzmi całkiem interesująco.

Siekiera tak, ale na UW, Mariensztat, czy też w podobne rejony najwcześniej za kilka lat, nie wcześniej. A w związku z tym nikt przy tym nie będzie na razie gmerał.

Krzysiek_S pisze:Na którym planie jest rezerwa na tramwaj do Zerznia, nie dostałem wczoraj odpowiedzi.?
Osiedla Las , rejonów ulicy Zwoleńskiej?

A przepraszam, nie załapałem, że to pytanie do mnie. I przepraszam ponownie, bo nie pamiętam. W każdym razie Nowo-Bora od TS do bodajże okolic Panny Wodnej.

Bastian pisze:volviak napisał/a:
Wprowadzając zmiany w życie trzebaby też skrócić 154 do os. Górczewska (pojemność pętli Stare Bemowo).

Na Górczewskiej tego miejsca też nie znajdziesz. Przypominam, że trzeba tam jeszcze wcisnąć 122.

Ale podobno z tych samych powodów miało odpaść stamtąd 189, które zajmuje miejsce za 2 linie. Czy ta koncepcja już nieaktualna?

Niestety tak.

Bastian pisze:A przepraszam, nie załapałem, że to pytanie do mnie. I przepraszam ponownie, bo nie pamiętam. W każdym razie Nowo-Bora od TS do bodajże okolic Panny Wodnej.

A to ciekawe, fajną sieć dojazdówek do kolei i do tego można stworzyć.
Szkoda że to daleka perspektywa.
Spróbuje wyciągnąć gdzieś ten plan poprzez pewne osoby, to napiszę dokładnie co i jak.

Jarek pisze:Czemu chcesz komunikację w Wawrze wzorować na liniach "schyłkowych". 117 nie ostoi się długo (wyparte przez 138 na południu, 507 na Gocławiu i niesprawdzające się na al. Wilanowskiej wymagającej raczej dowozówki co 10 min zamiast 117), 505 poleci na 100%, 101 jest linią uzupełniająco-socjalną.

105 też jest taką linią socjalną?

Nie wiem dlaczego uważasz takie nowe 147 jako linie schyłkową?

Sam widzisz, że 117 bardzo słabo spełnia swoją rolę na odcinku Gocław - Saska Kępa, więc czy nie przydałaby się optymalizacja tras w przypadku linii 117 i 147? Saska Kępa dzięki kursom skróconym dostałaby lepszą ofertę w dojeździe do Centrum, a zarazem masa ludzi z Wawra dostałaby idealne jak na obecne warunki bezpośrednie połączenie z Centrum i metrem. A na odcinku R. Waszyngtona - Gocław jakaś linia mikrobusowa. A do tego mogę się założyć, że za 2-3 lata trzeba bezie podbijać częstotliwość 147 z15/20 do wyższej, bo Zerzeń i okolice zabudowują się w ekspresowym tempie. Liczba powstających nowych mieszkań co roku liczona jest już na pewno w setkach. I w jaki sposób zachęcić pasażera do korzystania z takiej linii 147 czy 146 co 20/30? Śmiech na sali

Jarek pisze:Wawer potrzebuje prawdziwych dowozówek jak: 198, 201, 207, 516 itp. i silnej oferty kolejowej.

Tak i potrzebuje trampoliny przerzucającej samochody z jednej strony torów na drugą w Międzylesiu, Radości, Miedzeszynie i Falenicy

Jarek pisze: A nie dziadowskich linii, które nie zachęca nikogo do pozostawienia samochodu, a zbiorą małą garstkę wiernych pasażerów, którzy potem takiej linii nie pozwolą zreformować.

Linie jeżdżącą co 12 min rano 15 w szczytach i 20 poza i w święto nie uważam za dziadowską, a tak po wycofaniu 119 z Bronowskiej powinna być linia 147!

Pozdrawiam i czekam na dalsze opinie i analizy

pawulon pisze:Saska Kępa dzięki kursom skróconym dostałaby lepszą ofertę w dojeździe do Centrum,

Raczej podwojoną podaż bez podwojonej częstotliwości. Patrz 411 rano.

pawulon pisze:I w jaki sposób zachęcić pasażera do korzystania z takiej linii 147 czy 146 co 20/30? Śmiech na sali

A oczywiście. Tylko wytłumacz to swojemu burmistrzowi.

pawcio pisze:A oczywiście. Tylko wytłumacz to swojemu burmistrzowi.

Próbował , a burmistrz i tak zrobił swoje.

pawcio pisze:Raczej podwojoną podaż bez podwojonej częstotliwości. Patrz 411 rano.

Tego stwierdzenia akurat nie do końca rozumiem, bo autobus do centrum na Saskiej Kępie (Francuska - Paryska) pojawiał by się co 7,5 minuty

pawcio pisze:A oczywiście. Tylko wytłumacz to swojemu burmistrzowi.

A myślisz, że nie próbowałem? Zresztą Bastian też widział podejście do sprawy Mr. G. I tak na marginesie to powinien być przedstawiony projekt dzielnicy i podoba się to dobrze, nie to dowidzenia. Nagłośnić sprawę i wyborcy odpowiednio ocenią pracę władz dzielnicy!! W końcu to wy jesteście specjalistami, a żadna banda głąbów w temacie KM siedząca za biureczkami w dzielnicy i ustalająca nową linię dowożącą na Mrówczej co 40 min, nie będzie planować KM na terenie Wawra. Toż to jakiś obłęd.

PS: Czy takie zreformowanie 117 i 147 i pozostawienie 119 lecz na trasie przez Lucerny - Kadetów to taka zła idea? Najmniejsze zło i byłaby największa satysfakcja pasażerów. Wiesz mi bo już latałem z petycją po kasacji 359 i ludzie już wtedy chcieli 147 do Centrum, ale niestety sporo pasażerów po likwidacji 359 zrezygnowało z podróży KM. Już parę lat temu jak jeździły 147 i 359 na Zwoleńskiej to na 147 jeździły dwa przeguby a na 359 rano na przystanku Wiązana wsiadało nawet 15 osób dobijając liczbę ludzi w Autobusie do ok 65-75, po czym dalej zbierała pasażerów. Zapewnienie połączenia z Centrum za pomocą linii 147 i podbicie jej częstotliwości naprawdę dało by tej linii nowe życie i na pewno frekwencja na linii mocno by wzrosła

Pozdrawiam

Takie coś wysłałem użytkownikom portalu eWawer. Projekt uwzględnia uwagi radnych z komisji, oraz uwagi niektórych mieszkańców, więc nie jako jest to projekt ZTM po modyfikacji.

Projekt pisze:Dzień dobry.
Według ankiety która była na portalu eWawer, chcecie państwo zmian w komunikacji w Wawrze, z tego też powodu, przedstawiam państwu nowy projekt dla Wawra , proszę o opinie , uwagi i inne propozycje.
Proszę o opinie do 19 stycznia. Proszę o opinie do projektu na mój mail lub konsultacjewawerskie@wp.pl
Ten projekt nie jest projektem ZTM na razie, więc proszę tylko o wysyłanie opinii na portal Wawer.

Projekt zmian w Wawrze

Założenia koncepcyjne:
- racjonalizacja układu komunikacyjnego i stworzenie nowego szkieletu połączeń.
- podział linii na dojazdowe i poza dzielnicowe.
- polepszenie dojazdu do kolei.
- zwiększenie częstotliwości kursowania.
- wprowadzenie komunikacji na odcinki ulic nie objętych obecnie komunikacją.

Proponowane zmiany:

115/20/20/20/30
Trasa Aleksandrów - … Marsa – Płowiecka – Grochowska … Dworzec Wschodni[ Lubelska]
Uproszczenie trasy poprzez wycofanie z Witolina.

119 kasacja
Zastąpienie przez linie 215 i 130

13020/20/20/30
Trasa : CH Blue city - … Dolna – Chełmska – Bobrowiecka – Beethovena – Witosa - Trasa Siekierkowska – Wał Miedzeszyński – Bronowska – Trakt Lubelski – Zwoleńska – Żegańska – Aleja Dzieci Polskich – Międzylesie
Zastąpienie linii 119 w Wawrze, korekta trasy w Wawrze poprzez wycofanie z ulicy Lucerny , stworzenie centralnego ciągu wschód – zachód, wycofanie z Wilanowa.

142/20/20/20/30
Trasa : Wiatraczna - … Bysławska – Patriotów [zachód ] – Młoda – PKP Falenica [ z powrotem: Młoda – Derkaczy – Bysławska]
Wycofanie linii z Aleksandrowa, podniesienie częstotliwości.

161/20/20/20/30
Trasa: Błota - PKP Radość[ zawrotka na rondzie]. W DS do Izbicka- Cmentarz.
Skrócenie trasy w celu zwiększenia częstotliwości.

146, 147 20/20/20/30
Zwiększenie częstotliwości poza szczytem, koordynacja z innymi liniami.
21520/20/20/30
Falenica - Bysławska - Derkaczy- Młoda - Walcownicza - Bystrzycka - Narcyzowa - Ochocza - Walcownicza - Petunii - Techniczna -Zagórzańska - Izbicka - podjazd na pętle ZG- Mrówcza - Lucerny - Kadetów - Wał Miedzeszyński - Fieldorfa - Jugosłowiańska - Bora - Gocław.
Uruchomienie komunikacji na nowych ulicach, zastąpienie linii 119 na Lucerny, synchronizacja z linią 130 przy Kadetów.

305 Strusia - .. Trakt Lubelski - Wędkarska 60 minut.
Przygotowanie trasy , do puszczenia na ulice Borków- Juhasów przyszłości.

Pozostałe linie bez zmian.

Brygady[dostępność wozów + 2 kierowców na wóz]:
115 8/6/5
119 - 7/5/4
130 +1 do obecnego stanu.
142 6/6/4
146,147 dodatki = całki
161 3/3/3
215 5/5/4
305 1/1
Koordynacje:
115 +161 = linia co 10 minut w tygodniu, w święta co 15 minut.
142+146= linia co 10 minut w tygodniu , w święta co 15 minut.
130+ 147= linia co 10 minut w tygodniu , w święta co 15 minut
161+215= linia co 10 minut w tygodniu, w święta co 15 minut
125+525= poprawa koordynacji linii.
525+502= poprawa koordynacji linii
Koordynacja linii 142.305, 702 do częstotliwości co 10-20 minut, docelowo co 5-10 minut.

Synchronizacja linii 215 z 130 w celu przesiadki na Mokotów, w zespole Kadetów.
Synchronizacja linii 215 z 142 , w celu przesiadki na Grochów, w zespole Lucerny[ korekta lokalizacji przystanku w stronę Sadula + wiata]
Synchronizacja linii 215 z linią 521, w zespole PKP Anin.
Poprawa komunikacji kolejowej w Wawrze, poprzez poprawę rozkładu pozaszczytowego.

Komentarz:
Jak widać ulica Lucerny niestety traci linie 119 , w zamian dostaje linie 215 na Gocław, do licznych linii gocławskich, oraz linii 130, 146, 147, które będą kursować częściej niż jest obecnie.
Założenia projektu zakładają stworzenie głównych ciągów „ Patriotów”, „Zwoleńska” , „ Trakt Lubelski”, oraz „ Wał Miedzeszyński”, do który dojeżdżałyby linie dowozowe typu np. 215. Według projektu wszystkie linie będą skoordynowane, tym samym znikną tzw. „stada”.

Proszę o uwagi ekspertów i autorów poprzedniego projektu.

Od razu mówię, że takie 115 - wbrew pozorom - nie wytrzymuje krytyki. Przyciągnęłoby pasażerów na trasie Marysin - Grochów, co spowodowałoby rozjechanie się potrzeb na tym odcinku i na odcinku Anin - Falenica. Jakie wtedy wozy, jaka docelowo częstotliwość? Jaka punktualność na terenie Wawra po rozkopaniu Marsa?

No i nierealne jest zostawienie Aleksandrowowi tylko jednej linii - w dodatku właśnie tej niepunktualnej. Ok, ja wiem, że tam więcej niby nie trzeba, ale mówię o realności

Bastian pisze:Od razu mówię, że takie 115 - wbrew pozorom - nie wytrzymuje krytyki. Przyciągnęłoby pasażerów na trasie Marysin - Grochów, co spowodowałoby rozjechanie się potrzeb na tym odcinku i na odcinku Anin - Falenica. Jakie wtedy wozy, jaka docelowo częstotliwość? Jaka punktualność na terenie Wawra po rozkopaniu Marsa?

No dobra to inaczej , jakbyś to rozwiązał , bez tylu linii przez przejazd w Międzylesiu.?
Akurat ten argument radnych na komisji był słuszny.
Jeśli nie tak, to trzeba 115 skrócić, tylko nie wiem czy wytrzyma to z kolei krytykę radnych i burmistrza.

WAWKOM

Komunikacja miejska w Wawrze