WAWKOM

mb112 pisze: ↑

26 paź 2022, 0:37

Na Obozowej jak najbardziej powinno być 30 km/h dla samochodów a 50 km/h dla tramwajów.

A niech sobie będzie, i tak nie ma to znaczenia bo przystanki są co 400 metrów i tramwaj się nie rozpędzi.

Istotne jest, żeby Obozowa była objęta strefą 30.

Nie bardzo rozumiem, dlaczego na Filtrowej na odcinku Krzyckiego-NIK miałoby być wprowadzone ograniczenie do 30 km/h, takie samo jak na mniejszych bocznych uliczkach (Zimorowicza, Kromera, Górnickiego itd.). Na tym odcinku nie ma żadnych przejść dla pieszych, parkujący przy ulicy też nie przeszkadzają. Nie widzę sensu w tym ograniczeniu.

rudy pisze:Nie bardzo rozumiem, dlaczego na Filtrowej na odcinku Krzyckiego-NIK miałoby być wprowadzone ograniczenie do 30 km/h, takie samo jak na mniejszych bocznych uliczkach (Zimorowicza, Kromera, Górnickiego itd.). Na tym odcinku nie ma żadnych przejść dla pieszych, parkujący przy ulicy też nie przeszkadzają. Nie widzę sensu w tym ograniczeniu.

Dalsze uspokajanie ruchu ma głównie sens tam, gdzie nie jest on uspokojony poprzez istnienie spowalniaczy czy geometrię drogi. Na Filtrowej to by się przydał odcinkowy pomiar prędkości.

Odcinkowy pomiar to ewentualnie tak, ale nie ograniczenie prędkości.
Podejrzewam, że mieszkańcy woleliby raczej takie rozwiązanie niż progi.

gfedorynski pisze: ↑

26 paź 2022, 8:39

mb112 pisze: ↑

26 paź 2022, 0:37

Na Obozowej jak najbardziej powinno być 30 km/h dla samochodów a 50 km/h dla tramwajów.

A niech sobie będzie, i tak nie ma to znaczenia bo przystanki są co 400 metrów i tramwaj się nie rozpędzi.

Istotne jest, żeby Obozowa była objęta strefą 30.

Spokojnie na większości odcinków można jechać więcej niż 30. Tutaj nagranie (Obozowa od 11:52): https://youtu.be/Y3I68THbnkI?t=712
Tam przed wszystkim należałoby zrobić lepsze przystanki (wysepki lub przystanki wiedeńskie) i najlepiej zlikwidować także te podwójne światła przy Deotymy, zastępując progami zwalniającymi na jezdni (których nie ma tylko tam, przy pozostałych przystankach już są). Jakiś czas temu zrobiono też azyle na przejściach dla pieszych (między jezdnią a torowiskiem). Tak więc jest wiele elementów nie pozwalających rozpędzić się i zwiększających bezpieczeństwo pieszych, więc robienie z całej Obozowej strefy 30 jest chyba bez sensu.

rudy pisze: ↑

26 paź 2022, 17:30

Odcinkowy pomiar to ewentualnie tak, ale nie ograniczenie prędkości.
Podejrzewam, że mieszkańcy woleliby raczej takie rozwiązanie niż progi.

Dokładnie, raczej należałoby egzekwować obecnie limity prędkości (a ograniczenia wprowadzać przede wszystkim tam, gdzie jest np. bardzo duży ruch pieszych), a nie pochopnie je obniżać w prawie całym mieście.

https://zdm.waw.pl/aktualnosci/progi-si ... czynskiej/

"Testy przeprowadzone na Bielanach wraz z ZTM potwierdziły, że autobusy nie będą miały problemu z przejazdem." czyżby dlatego nie miały problemów z przejazdem, że zamontowano próg w miejscu, gdzie autobusy nie kursują ?

Ale w okresie wszystkich świętych już kursują.

mb112 pisze: ↑

18 sie 2023, 11:39

https://zdm.waw.pl/aktualnosci/progi-si ... czynskiej/

"Testy przeprowadzone na Bielanach wraz z ZTM potwierdziły, że autobusy nie będą miały problemu z przejazdem." czyżby dlatego nie miały problemów z przejazdem, że zamontowano próg w miejscu, gdzie autobusy nie kursują ?

Czy ktokolwiek o zdrowych zmysłach prowadziłby takie testy w ruchu liniowym?

mb112 pisze: ↑

18 sie 2023, 11:39

czyżby dlatego nie miały problemów z przejazdem, że zamontowano próg w miejscu, gdzie autobusy nie kursują ?

Są testy na żywym organizmie/na produkcji, ale są też testy zaplanowane w środowisku specjalnie w tym celu zaaranżowanym. Słyszałeś o tym drugim rodzaju testów?

BTW: na zdjęciach ZDMu nie widzę sinusoidy, ani niczego niezwykłego w drugiej partii zdjęć. Widzę zwykłe wyniesienie jakich pełno w innych polskich miastach. Chodziło o wykreowanie nowego produktu, czy ja jestem ślepy nie widząc różnicy?

Różnice mogą nie być widoczne tak łatwo, szczególnie na zdjęciach redukujących jeden wymiar.

Kierowcy już w 2019 r. byli nimi zachwyceni:
https://autokult.pl/sinusoidalne-progi- ... 241521281a
(uwielbiam nazwę tego portalu)

BTW: wystarczył mi jeden rysunek na ZM i już widzę o co chodzi:
https://zm.org.pl/?a=bruksela_sinusoidalna-173

Śmieszne jest to robienie rewelacji z _wielkiego_testu_, podczas gdy w innych miastach (nawet w tej parszywej Łodzi) to rozwiązanie jest już baaaardzo często spotykane (nota bene specjaliści ZTMu onegdaj śmiali się z nich, że niczemu nie przeciwdziałają - czas zmienia ludzi!).

No ok, można na początek przetestować 'laboratoryjnie', ale chyba istotą wszystkich testów jest zrobienie tego w normalnych warunkach użytkowania.
Jakoś np. autobusy testowe nie jeżdżą tylko bez pasażerów.
Ale chyba faktycznie nie ma co z tego robić wielkiej akcji, jeśli próg jest prawidłowo zrobiony, to wiadomo, że autobusy nie będą mieć problemów i szkoda, że wcześniej nie stosowano tego rozwiązania. Dobrze, że w końcu zmieniono przepisy i będzie się dało, ale jakoś w wielu krajach autobusy od dawna kursują po takich progach.

Na testach było kilku pasażerów ZTM bardzo chciał, żeby pomimo progu autobusy mogły jechać "szybko" i dopiero próg sinusoidalny spełnił taką możliwość. Niestety jest to jeszcze bardzo niepopularne rozwiązanie, a więc dość drogie.

person pisze: ↑

18 sie 2023, 12:02

Śmieszne jest to robienie rewelacji z _wielkiego_testu_, podczas gdy w innych miastach (nawet w tej parszywej Łodzi) to rozwiązanie jest już baaaardzo często spotykane (nota bene specjaliści ZTMu onegdaj śmiali się z nich, że niczemu nie przeciwdziałają - czas zmienia ludzi!).

ZTM prędzej czy później musiał się zgodzić na jakieś progi, bo niemal wszystkie nowoprojektowane i modernizowane ulice z komunikacją autobusową je mają - takie trapezowe również się pojawią.

Co do sinusoidalnych to one kosztowo zaczynają się opłacać, gdy są robione z prefabrykowanych elementów, a do tego trzeba skali. Warszawa musiałaby pewnie kupić od razu jakąś większą ilość by zbudować rynek i najlepiej zamówić je jak KolMazy Flirty w partiach które maiłyby przychodzić przez 2-3 lata do Warszawy.

Myślę, że próg z kostki ma taki sam koszt niezależnie od kształtu. Kwestia odpowiedniego przycięcia deski do wyrównania.