WAWKOM

Urzędnicy wymyślają? A Siskom nie wnioskował o ten buspas przypadkiem? Pasażerowie nie piszą od kilku lat do instytucji miejskich i gazet w tej sprawie?

Kilka lat temu miał rację bytu , teraz nie . Zwłaszcza jeśli pozostaje do rozwiązania kluczowy odcinek .
Rozumiem powstanie innych buspasów , tego nie .

SISKOM wnioskował i także dopowiadaliśmy, że pas ten powinien powstać w chwili oddania do użytku Górczewskiej w przekroju 2x3.

tarantula01 pisze:w chwili oddania do użytku Górczewskiej w przekroju 2x3.

A możesz wytłumaczyć laikowi o co chodzi ?

O poszerzenie do 3 pasów w każdym kierunku.

O ile dobrze wiem, a także większość zainteresowanych, buspas na Górczewskiej ma obowiązywać od 1 grudnia. Tymczasem psy już wystawiają mandaty za jazdę tym buspasem.
Przykład: koleżanka dziewczyny przedwczoraj skręcała z Górczewskiej z kierunku zachodniego w prawo w Prymasa Tysiąclecia. Zahaltowali ją. Zamiast standardowego powitania, np. starszy aspirant Katarzyna Piętka, Wydział Ruchu Drogowego Komendy Stołecznej Policji..., policjantka wyskoczyła z gębą: "czy wie pani do czego służy buspas?". Ale to szczegół. Ta koleżanka tłumaczyła się, że buspas jeszcze nie obowiązuje, że nie ma odpowiednich znaków pionowych [autokorekta], itd. Policjantka jednak nie dawała za wygraną. Trzepali ją z pół godziny, sprawdzali światła, coś w stylu "dajcie mi człowieka, a znajdę paragraf". W końcu wystawili mandat za niestosowanie się do znaków poziomych:Mandat niestety przyjęła. I teraz pytanie: Czy gdyby nie przyjęła mandatu to miałaby szansę wygrać sprawę przed sądem grodzkim? I drugie pytanie: Jeśli mandat został przyjęty to w przypadku tak ewidentnego przekroczenia uprawnień przez policję jest szansa na jakieś odwołanie? Wiem, że przyjęcie mandatu zamyka z reguły drogę do odwołań, ale w tym przypadku pały mocno przegięły pałę

Z tego co tu wyczytałem malowanie jezdni na Górczewskiej idzie pełną parą, ale to chyba jeszcze nie jest podstawą do zbyt wczesnego egzekwowania tego buspasa już teraz.

Z drugiej strony trudno zgadnąć, co by miało być podstawą do egzekwowania, jeśli nie oznakowanie, także poziome. Tego nie da się zrobić na zasadzie "na razie nie obowiązuje"...

Kracho pisze:koleżanka tłumaczyła się, że buspas jeszcze nie obowiązuje, że nie ma odpowiednich znaków poziomych

Kracho pisze:nie zastosowala się do znaku P-22

No to nie ma, czy są?

...że nie ma odpowiednich znaków pionowych... oczywiście, mój błąd.

Otóż to. Co ma być podstawą do egzekwowania? Od kiedy w takim razie znaki wytyczające buspas są prawnie wiążące? Od momentu namalowania, czy od 1 grudnia, którą to datę w wielu miejscach widzę jako początek obowiązywania:

tvnwarszawa.pl pisze:...a od 1 grudnia do stołecznych buspasów "dołączy" ten wzdłuż Górczewskiej.

http://www.tvnwarszawa.pl/stolica,news, ... 28059.html

ztm.waw.pl pisze:Pasażerowie z Woli i Bemowa będą mogli od 1 grudnia jeszcze szybciej dojechać autobusem do centrum Warszawy. Wszystko dzięki nowemu buspasowi, który zostanie uruchomiony wzdłuż ul. Górczewskiej.

http://ztm.waw.pl/aktualnosci.php?i=587&c=100&l=1

Kto w końcu decyduje o buspasach: firma malująca, czy urząd miasta? Czy ta magiczna data 1 grudnia to oficjalna data obowiązywania podana przez magistrat, czy farmazon prasowy? Jeżeli ta data jest wiążąca, to czy przypadkiem obowiązkiem wykonawcy malowania nie jest przekreślenie pomarańczową taśmą napisów i zerwanie jej w nocy 30.11/1.12? Jeśli tego nie zrobił, to powinien ponieść konsekwencje za samowolkę w organizacji ruchu drogowego.

Niestety takie prawo. Najśmieszniejsze jest to, że ten niewymalowany do końca buspas obowiązuje 24 h na dobę, ponieważ nie ma znaku pionowego, który by określał przedział godzinowy. Czyli tak naprawdę czekamy do 1 grudnia na wymalowanie go do końca i skrócenie jego obowiązywania do konkretnego przedziału godzinowego. Co za idiotyzm

Znaki poziome obowiązują same z siebie. Najwyżej można je skreślić na żółto.
Chamstwo rzeczonej służby wyuczone jeszcze w czasach MO to jest inna sprawa...

Kracho pisze:Czy ta magiczna data 1 grudnia to oficjalna data obowiązywania podana przez magistrat, czy farmazon prasowy?

Raczej kierowcę obowiązuje to, co na jezdni, a nie to, co w telewizorze...
Posłużę się przykładem - magistrat podał kiedyś, że remont skrzyżowania Wikorskiego/Witosa/Sobieskiego zakończy się dajmy na to 13 czerwca rano, a faktycznie zakończył się 14 czerwca. Wybierając trasę 13 czerwca kierowałem się tym, co mówił magistrat (a konkretnie bijące rekordy żenady strona główna zarządcy miejskich dróg). Ale będąc na drodze i zobaczywszy znaki zakazu ruchu raczej nie ryzykowałem spotkania ze słuzbą mundurową i tłumaczenia, że "w internecie przeczytałem".
Zresztą milicjantka też mogła akurat nie czytać internetu - zobaczyła pojazd popełniający wykroczenie w postaci niestosowania się i podjęła interwencję:)

Haha, a jednak! Pewnie ostatnimi czasy było dużo takich przypadków jak opisał kolega Kracho. Od dzisiaj pojawiły się żółte linie, które przekreślają znak BUS i strzałkę nakazującą zjazd z pasa.

Maciek pisze:Haha, a jednak! Pewnie ostatnimi czasy było dużo takich przypadków jak opisał kolega Kracho. Od dzisiaj pojawiły się żółte linie, które przekreślają znak BUS i strzałkę nakazującą zjazd z pasa.

http://www.youtube.com/watch?v=nYkp74v0 ... re=related

[ Dodano: Czw 24 Lis, 2011 ]
Mogła nie przyjąć mandatu. W sądzie przecież by wyszło, że żadnego buspasa nie było w tym okresie.

W jaki sposób "by wyszło, że buspasa nie było", skoro był? Są znaki (poziome), jest buspas. Moim zdaniem mandat jak najbardziej słuszny. Podczas jazdy patrzy się na oznakowanie, a nie na wieści z miasta w internecie. A policjanci są między innymi od tego, żeby pilnować przestrzegania znaków drogowych. A za ich nie przestrzeganie przewidziane są mandaty. Kultura pani policjantki faktycznie poniżej krytyki.

drapka pisze:Raczej kierowcę obowiązuje to, co na jezdni, a nie to, co w telewizorze...

Ja nie twierdzę, że kierowcę obowiązuje to co w telewizorze, ale to co ustanowił ZDM. Nie twierdzę także, że funkcjonariusze powinni non stop śledzić sieć i dowiadywać się stamtąd jakie szykują się zmiany. Twierdzę natomiast, że ZDM i inż. Galas powinni mieć obowiązek informowania Wydział Ruchu Drogowego KSP o znaczących zmianach w ruchu miejskim. Następnie szef tego wydziału powinien mieć obowiązek poinstruowania swoich podwładnych na różnych odprawach o tych zmianach, aby potem nie było kwiatków takich, że ZDM wprowadza zmiany z konkretną datą, a policja egzekwuje je przed wejściem ich w życie. To, że ta policjantka nie wiedziała o zmianach świadczy o organizacji pracy tych służb.

drapka pisze: Posłużę się przykładem - magistrat podał kiedyś, że remont skrzyżowania Wikorskiego/Witosa/Sobieskiego zakończy się dajmy na to 13 czerwca rano, a faktycznie zakończył się 14 czerwca. Wybierając trasę 13 czerwca kierowałem się tym, co mówił magistrat (a konkretnie bijące rekordy żenady strona główna zarządcy miejskich dróg). Ale będąc na drodze i zobaczywszy znaki zakazu ruchu raczej nie ryzykowałem spotkania ze słuzbą mundurową i tłumaczenia, że "w internecie przeczytałem".
Zresztą milicjantka też mogła akurat nie czytać internetu - zobaczyła pojazd popełniający wykroczenie w postaci niestosowania się i podjęła interwencję:)

Twój przykład delikatnie mówiąc ciut nietrafiony. Co innego jest poślizg w inwestycji, co innego zapowiedź z wyprzedzeniem pewnej zmiany w ruchu. Wszystkie zmiany są ogłaszane z odpowiednim wyprzedzeniem. To tak jak z obowiązkiem zapinania pasów bezpieczeństwa również w terenie zabudowanym. Ustawa jest z 20 czerwca 1997, a weszła w życie 1 października 1997. Czy policjanci wystawiali mandaty między 20.06 a 1.10 za brak pasów? Nie sądzę. Równie dobrze mógłbyś dziś wjechać na Most Północny, gdyż w tym przypadku magistrat także mówił, że 24.11.2011 TMP będzie otwarta.
Myślę, że lepszym porównaniem byłoby, gdybym ja przez pomyłkę i bezprawnie postawił znak B-1 na wjeździe na Most Siekierkowski, a policja by łapała i karała kierowców wjeżdżających na ten most, bo w końcu, jak Ty i --|| uważacie, to nie policjanci są od sprawdzania czy znak jest słuszny i ważny i od kiedy ważny i przez kogo ustawiony, ale od ślepego egzekwowania.

Z resztą drogowcy naprawiają swój błąd.

z forum tvnwarszawa.pl, 23.11.2011 15:53, mieszkanka Woli pisze:Własnie jechałam górczewską, i Panowie naklejali żółte krzyżyki na bus pas, czyż by to był koniec Ery nowego bus pasa? nie rozumiem tego?

Wniosek? Buspas 22.11 był nieważny.