WAWKOM

Jarek pisze:Jestem przerażony, jak czytam Wasze wypowiedzi na temat wydłużenia 147 do Centrum. To jest antykształtowanie układu komunikacyjnego, pomysł, pod którym ja bym się nigdy nie podpisał. Więcej na ten temat nie będę się wypowiadał.

A ja jako mieszkaniec Zerznia jestem przerażony jak słyszę hasła "Wawer ma podróżować Kolejami Mazowieckimi". Jeszcze Wschodni Wawer i Centralny z takiej oferty może korzystać, natomiast nikt z Zachodniej strony nie będzie się "wracał" aby dojechać do pracy/szkoły itp. Nie twierdze, że każdy musi mieć połączenie z Centrum, ale w tym momencie dajemy coś za coś i w Wawrze i na Saskiej Kępie i jak na razie twoje "anty" to jest zachęcanie do podróżowania Komunikacją Miejską w Wawrze zachodnim! Bo wschód i centrum Wawra mają całkiem przyzwoite połączenia komunikacyjne. A o anty kształtowaniu modelu KM to.............

geograf_OSU pisze:A jestem przerazony waszym dogmatyzmem, haslami typu nic do Dmowskiego, uklad komunikacyjny, najlepiej niech wszystko bedzie proste jak drut, a pasazer bedzie sie musial przesiadac kilka razy aby przejechac 2-3 kilometry. Komunikacja jest dla ludzi a nie dla kresek na mapie.

To co, audiotele? Ja z kolei nieraz się spotykałem z poglądem, że twierdzenie, jakoby każda linia musiała docierać bezpośrednio do patelni, jest właśnie szkodliwym dogmatem.

No dobra, wyobraźmy sobie komunikację opartą na bezpośrednich liniach do samego centrum. Ależ przecież już taka działa, nocą! Jeszcze dałoby się parę linii dopchnąć na Emilce i basta. I co, taka komunikacja by wystarczyła?

[ Dodano: 2009-01-13, 20:12 ]

pawulon pisze:A ja jako mieszkaniec Zerznia jestem przerażony jak słyszę hasła "Wawer ma podróżować Kolejami Mazowieckimi". Jeszcze Wschodni Wawer i Centralny z takiej oferty może korzystać, natomiast nikt z Zachodniej strony nie będzie się "wracał" aby dojechać do pracy/szkoły itp.

A co, ktoś proponuje, by rano 147 jechało tylko w stronę Międzylesia? Bo chyba nie rozumiem...

Bastian pisze:Ależ przecież już taka działa, nocą! Jeszcze dałoby się parę linii dopchnąć na Emilce i basta. I co, taka komunikacja by wystarczyła?

Szamot ma zdanie nieco odmienne na temat rezerw przepustowości na DWC.

Bastian pisze:A co, ktoś proponuje, by rano 147 jechało tylko w stronę Międzylesia? Bo chyba nie rozumiem...

Mam nadzieje, ze nikt tak nie proponuje. Chodzi o to, że pasażerowie z Wawra zachodniego w czasie drogi do pracy ( w 95 % jest to kierunek Centrum) nie napotykają stacji PKP jak np mieszkańcy z Rembertowa czy Woli Grzybowskiej. Dlatego napisałem, że Wawer wschodni i centralny np takie Międzylesie (Pożaryskiego - Żegańska) mogą dojechać do PKP bo można powiedzieć, że jadą na przód, w przeciwieństwie do mieszkańców nawet Ul. Zwoleńskiej w okolicy Traktu Lubelskiego, czy Bronowskiej! Jest to po prostu nie korzystne dla pasażera, niż dojazd bezpośrednim dojazdem do Centrum

pawcio pisze:Szamot ma zdanie nieco odmienne na temat rezerw przepustowości na DWC.

Jakie niby?

pawulon pisze:Wawer wschodni i centralny np takie Międzylesie (Pożaryskiego - Żegańska) mogą dojechać do PKP bo można powiedzieć, że jadą na przód, w przeciwieństwie do mieszkańców nawet Ul. Zwoleńskiej w okolicy Traktu Lubelskiego, czy Bronowskiej!

Pokaż, gdzie ktokolwiek napisał, że zachodni Wawer musi jeździć koleją, albo kończymy tę dyskusję...

Nocą na DWC już nic nie wciśniesz. A pętla na Emilii Plater niedługo odejdzie do historii.

Bastian pisze:o co, audiotele? Ja z kolei nieraz się spotykałem z poglądem, że twierdzenie, jakoby każda linia musiała docierać bezpośrednio do patelni, jest właśnie szkodliwym dogmatem.

No dobra, wyobraźmy sobie komunikację opartą na bezpośrednich liniach do samego centrum. Ależ przecież już taka działa, nocą! Jeszcze dałoby się parę linii dopchnąć na Emilce i basta. I co, taka komunikacja by wystarczyła?

nie rob ze mnie glupka. Czy ja pisalem cos o dogmacie o liniach do Dmowskiego? Tak jak odrzucam wasz dogmat ze nie bo nie, tak samo odrzucam dogmat ze tak bo tak. Cos po srodku jest lepsze. Dojezdza 117 do Dmowskiego? Dojezdza. Zastapienie 117 przez 147 nie powoduje zwiekszenie linii. Jak bedzie tramwaj na Goclawiu nie bede protestowal przeciwko wyrzuceniu polaczen autobusowych Goclaw-Centrum, ale nie dostosowujcie tras do czegos co bedzie istnialo dopiero za kilkanascie lat.

Chcecie podzielic 117? pewnie tak, to w czym problem zastapic na tym goclawsko-centralnym odcinku przez 147?

geograf_OSU pisze:Dojezdza 117 do Dmowskiego? Dojezdza. Zastapienie 117 przez 147 nie powoduje zwiekszenie linii.

No dobra. Potem skierujmy 146 po trasie 151 do centrum. Potem wydłużmy 142 po trasie 102. Następnie 173 po trasie 158. Lini nie przybędzie. I długo tak jeszcze? Czy jeszcze nikogo i niczego nie nauczyła lekcja 125, że czasem trzeba na nie czekać półtorej godziny, jadąc do Międzylesia? Takiej komunikacji trzeba? Szybko byście zaczęli przeklinać.

geograf_OSU pisze:nie dostosowujcie tras do czegos co bedzie istnialo dopiero za kilkanascie lat.

Nikt nie zamierza nawet tknąć 147, więc nie można mówić o próbach dostosowywania czegokolwiek do czegokolwiek - zarzut oddalony

geograf_OSU pisze:Chcecie podzielic 117?

Nie zanosi się, jak na razie. A jeśli już, to pierwszy do odcięcia jest Wilanów.

Andrzej pisze:Zwoleńską można by próbować dowozić do kolei

Nie wiem po co tyle nerwów Bastianie

pawcio pisze:A co wówczas ze 117?
I gdzie to wszystko zakrańcować?

Czy na placu Trzech Krzyży nie znalazło by się miejsce? Drugie pytanie: jaka jest szansa na uporządkowanie taksówkarzy pod Centralnym? Czy nie mogli by podjeżdżać od strony Emili Plater, bądź Alej Jerozolimskich, bo w zasadzie zajmują prawie cały pas?

pawulon pisze:Nie wiem po co tyle nerwów Bastianie

No to niech Geograf OSU zwróci łaskawie uwagę, że poniższymi słowy przemawia do Andrzeja:

geograf_OSU pisze:A jestem przerazony waszym dogmatyzmem, haslami typu nic do Dmowskiego, uklad komunikacyjny, najlepiej niech wszystko bedzie proste jak drut, a pasazer bedzie sie musial przesiadac kilka razy aby przejechac 2-3 kilometry. Komunikacja jest dla ludzi a nie dla kresek na mapie.

Bastian pisze:No dobra. Potem skierujmy 146 po trasie 151 do centrum. Potem wydłużmy 142 po trasie 102. Następnie 173 po trasie 158. Lini nie przybędzie. I długo tak jeszcze?

O co ci wogóle chodzi? A może dajmy jeszcze Starej Miłośnie jakiś express, bo przecież planowany był na TŁ? Proponuje E-7 Po co takie przepychanki....

Bastian pisze:Czy jeszcze nikogo i niczego nie nauczyła lekcja 125, że czasem trzeba na nie czekać półtorej godziny, jadąc do Międzylesia? Takiej komunikacji trzeba? Szybko byście zaczęli przeklinać.

Jednak uważam, że ciągów po którym porusza się 125, a po którym poruszało by się 147 nie można porównywać!!

Mam pytanie czy linie gocławskie są w stanie pomieścić dodatkowych pasażerów z Lucerny i Kadetów.? Są jakieś badania, że jakaś linia ma nadpodaż?
Pytam się tylko dlatego, że tam bym wysłał linie z Lucerny i tylko tyle, nic nie chce udowadniać, że na Gocławiu będzie be, czy coś w tym stylu.

pawulon pisze:Jednak uważam, że ciągów po którym porusza się 125, a po którym poruszało by się 147 nie można porównywać!!

Owszem, na Świętokrzyskiej nie ma tramwaju.

Bastian pisze:Owszem, na Świętokrzyskiej nie ma tramwaju.

Owszem, a w Jerozolimskich nie ma takich korków jakie są codziennością na Świętokrzyskiej i Zamoyskiego!

Krzysiek_S pisze:Mam pytanie czy linie gocławskie są w stanie pomieścić dodatkowych pasażerów z Lucerny i Kadetów.? Są jakieś badania, że jakaś linia ma nadpodaż?

Konkretną linię trudno wskazać, trochę rezerwy by się znalazło. Natomiast łatwiej jest w razie czego posłać np. dwa dodatkowe wozy na E-5, niż rzeźbić z pchaniem do centrum jakichś egzotyzmów. Więc da się.

Jeszcze raz: centrum się korkuje, więc szansę jako takiego regularnego kursowania mają tam tylko linie silne. Kursowanie tam linii słabszych (co kwadrans i rzadziej) powinno być eliminowane (a już na pewno nie powinno się takich linii tam dokładać), gdyż ich opóźnienia są bardziej dotkliwe dla pasażerów, szczególnie w przypadku, gdy linie te docierają daleko i jako jedyne obsługują rejony na peryferiach. 147 i 146 cierpią trochę na al. Zielenieckiej, 142 na węźle Marsa - teraz wyobraźcie sobie dalsze pogorszenie ich punktualności... To są zbyt rzadkie linie i nie obsługują na tyle silnych potoków, by powinny docierać do samego centrum.