Strona 113 z 127
: 21 cze 2013, 11:14
autor: Blotny
Koniec Wspólnego Biletu na linii wołomińskiej
Mieszkańcy Ząbek, Zielonki, Kobyłki i Wołomina nie będą mogli od 1 lipca korzystać z biletów ZTM w pociągach Kolei Mazowieckich. Władze powiatu poinformowały o wycofaniu się samorządów z dalszej współpracy w zakresie współfinansowania tego komunikacyjnego udogodnienia.
Czytaj dalej:
http://ztm.waw.pl/aktualnosci.php?i=982&c=100&l=1
Ciekawe, co będzie dalej? Mamy pewien precedens, wcześniejsze wykluczenie Chotomowa dotyczyło zdecydowanie mniejszej liczby pasażerów. Na następny rok taki Pruszków czy Legionowo dojdzie do wniosku, że skoro Wołomin odpadł, to i oni mogą - ich mieszkańcy nie będą jedynymi z
taką niedogodnością.
: 21 cze 2013, 11:25
autor: Pawel_
Bo Wołomin wie o co walczy... Dla Wołomina zostanie przygotowana zajebista oferta, o której Legionowo/Pruszków będą mogły tylko pomarzyć. 
: 21 cze 2013, 11:28
autor: Szeregowy_Równoległy
Pawel_ pisze:Bo Wołomin wie o co walczy... Dla Wołomina zostanie przygotowana zajebista oferta, o której Legionowo/Pruszków będą mogły tylko pomarzyć. 
Poszerzone chodniki na drodze do pierwszej strefy

: 21 cze 2013, 12:39
autor: Vilén
Porażka… na całym świecie podejmuje się działania mające na celu integrację całej aglomeracji, także w zakresie transportu publicznego – tylko u nas stolica woli stawiać wzdłuż swoich granic mur warszawski…
: 21 cze 2013, 12:46
autor: Glonojad
Jeden powiat wołomiński się nie dogadał - naprawdę wątpię, by to "stolica" ten mur stawiała. Zwłaszcza, że władzom Wołomina czy Ząbek raczej na dobrych notach władz Warszawy nie zależy (polityka!).
: 21 cze 2013, 13:03
autor: pawcio
Ząbki się zbiesiły (i się im nie dziwię). A reszta towarzystwa nie chciała/nie była w stanie przejąć ich działki w torcie.
: 23 cze 2013, 2:45
autor: tomkrt
Wbrew pozorom odpadnięcie Ząbek po otwarciu Wilna nie powodowałoby dużej rewolucji.
Problemem była skala podwyżki. Jakby podwyżka była zbliżona do wskaźnika ifnlacji to bilet by został i pozostałe gminy by płaciły praktycznie tyle samo ile z Ząbkami (bo po otwarciu Wilna skróciła się też trasa)
wykres ze strony Starostwa wołomińskiego

: 23 cze 2013, 11:27
autor: pawcio
Brakuje tu kliku etapów pośrednich, by ocenić, kto tu w co gra. Moim zdaniem etapy powinny być takie:
1. Dotychczas
2. Wilno+ceteris paribus
3. Nowe ceny bez Wilna
4. Nowe ceny z Wilnem
Dopiero to pozwoliłoby ocenić, na ile wzrost cen dla Wołomina et consortes wynika z wycofania się z interesu Ząbek, a na ile ze zmian zasad rozliczania narzuconych przez ZTM.
: 23 cze 2013, 11:28
autor: Bastian
tomkrt pisze:po otwarciu Wilna skróciła się też trasa
Wileński jest, gdzie był

: 23 cze 2013, 11:30
autor: pawcio
Ale odcinek do opłacenia przez WWL się zmienił. Wileńska-Wilno na pewno musi przejąć Warszawa.
: 23 cze 2013, 11:37
autor: Bastian
Co się jej nie opłaca. Trudno oczekiwać, by nie podniesiono w tej sytuacji stawek.
: 23 cze 2013, 11:51
autor: MichalJ
Trudno oczekiwać płacenia więcej za tę samą usługę. Przecież żadne faktyczne koszty nie wzrosły.
Jeżeli dla Ząbek kupno osobnego biletu KM i ZTM1 jest tańsze:
- dla pasażerów, to bo mniej niż ZTM2
- dla gminy, bo nie wymaga żadnych dopłat komukolwiek
to znaczy, że struktura opłat i wymagania ZTM są absurdalne
Oczywiście, pierwotnym błędem jest idiotycznie wysoka cena biletu ZTM2.
: 23 cze 2013, 13:50
autor: tomkrt
To oznacza, że system strefowo-taryfowy ZTMu nie nadaje się rozwijania się biletu aglomeracyjnego.
Jedna strefa pozawarszawska jest bez sensu.
- płacisz tak samo za bilet czy jedziesz 1,5 km, czy 15 km.
- osób które potrzebują biletu dającego dostęp do całego systemu komunikacji aglomeracji jest garstka. Większość zadowoliła by się biletem na dane pasmo który obowiązuje na ciągu szynowym i ew. liniach autobusowych dowozowy L i wybiegowych podmiejskich 7xx.
Oczywiście oprócz układu stref typu tort jeszcze konieczny jest podział odległościowy.
Ta sama sytuacja co na linii wołomińskiej powtórzy się na linii Pruszkowskiej po otwarciu Niedźwiadka.
A co do wykresu. Pierwszy słupek pokazuje zasadę rozliczeń i podziału kosztów funkcjonującą w pierwszym półroczu br.
Słupek środkowy - wpływ przystanku Wilno i odpadnięcia Ząbek przy pozostawieniu pozostałych zasad rozliczeń bez zmian. Czyli krótszy odcinek dofinansowywane przez powiat (Wilno-Zagościniec) i Ząbki się nie dokładają.
Słupek prawy - ile musiały by zapłacić gminy jakby chciały mieć wspólny bilet po 1 lipca.
Aby zmiany rozkładowe związane z remontami nie zaburzały obrazu sytuacji sumy zostały podane dla takiej samej liczby pociągów.
: 23 cze 2013, 13:58
autor: Poc Vocem
tomkrt pisze:Większość zadowoliła by się biletem na dane pasmo który obowiązuje na ciągu szynowym i ew. liniach autobusowych dowozowy L i wybiegowych podmiejskich 7xx.
Łopatologicznie, skoro takich osób jest garstka nie obciążają one systemu finansowo. A skoro tak jest, bilet na dane pasmo nie będzie tańszy niż globalny. A elastyczność leci na łeb.
Już bardziej sensowne byłoby wprowadzenie biletów tylko na drugą strefę ze względu na odległości.
: 23 cze 2013, 14:30
autor: Bastian
MichalJ pisze:Jeżeli dla Ząbek kupno osobnego biletu KM i ZTM1 jest tańsze:
- dla pasażerów, to bo mniej niż ZTM2
- dla gminy, bo nie wymaga żadnych dopłat komukolwiek
...to znaczy, że Ząbki korzystały de facto kosztem Warszawy z jednej strony, Zielonki, Kobyłki i Wołomina z drugiej.