(!) Dyskusje o sieci linii tramwajowych

groov · Post autor: **groov** » 30 mar 2008, 11:54

Napewno była jakaś BWL z 19

Post autor: **Dantte** » 30 mar 2008, 11:56

Aha, dzisiejsza obserwacja - 21:50, 26 w stronę Pragi przed przystankiem (M) Ratusz - kilkadziesiąt osób stojących (sobota wieczorem!!!)

26 jest w ogóle linią, która dobre zapełnienie ma cały tydzień.

SławekM · Post autor: **SławekM** » 30 mar 2008, 12:55

inż. Glonojad pisze:Niedługo.

Nie strasz

inż. Glonojad pisze:A może ZTM powinien pomyśleć nad przewietrzeniem pionu tramwajowego?

A możę jedno i drugie ?

Post autor: **Bastian** » 30 mar 2008, 13:01

inż. Glonojad pisze:A może ZTM powinien pomyśleć nad przewietrzeniem pionu tramwajowego?

Myślę, że nietaktem jest, gdy człowiek z TW publicznie wtrąca się w wewnętrzne sprawy innej instytucji miejskiej (bo kwestie kadrowe niewątpliwie takimi są). Ja różne rzeczy uważam, ale nie posuwam się do ich głoszenia wszem i wobec. Masz drogę służbową, to się skarż za jej pomocą.

mkm101 · Post autor: **mkm101** » 30 mar 2008, 13:49

Skoro już się wypowiedziałeś w temacie, to może podrzucisz jeszcze jakieś informacje na temat nowego rozkładu np.
- co ile będzie kursować rano 9 i 26 ?
- w jaki sposób poprawiono połączenie Żoliborza z ciągiem JP II ?
- jak się udało stworzenie BWL niskopodłogowych (poruszana na forum kwestia wyjazdów i zjazdów niskopodłogowców z R-2 Praga) ?
- jaki jest sens tak dużej obecności R-4 Żoliborz na 4 i R-1 Wola na 14 ?
- czemu ma służyć tak duża obecność składów na 28 (skoro istniała tam nadpodaż uzasadniająca wymianę 2 na 28) ?

i bardziej ogólne:
- czy doczekamy się kiedykolwiek umieszczania rozkładów zjazdówek na przystankach (biorąc pod uwagę że coraz większy % wozokm to wyjazdy i zjazdy do odległych zajezdni)?
- jakie są przeciwwskazania do zwiększenia częstotliwości niektórych linii (np. 17, 26) w DS ?
- czy doczekamy się kiedykolwiek dostosowania działań ZTM do wymogów prawa przewozowego (udostępnianie nowych rozkładów najpóźniej na 7 dni przed wprowadzeniem zmian) ?

piotram · Post autor: **piotram** » 30 mar 2008, 18:31

mkm101 pisze:Zresztą tak na poważnie to tylko dwukierunkowość byłaby jakimkolwiek uzasadnieniem do rozważania ściągania złomu z zagranicy (no, ewentualnie niskopodłogowość ale tu chyba jeszcze długo nic się nie trafi).

Przecież nie muszą być to od razu jakieś GT6-tki czy E1. Berlińskie tatry byłyby świetnym rozwiązaniem, tyrystorowe, super utrzymane, po wymontowaniu środkowych siedzeń w sam raz, "prawie jak 105N2k". W TW jest teraz i jeszcze długo będzie dużo więcej gorszego złomu.

SławekM · Post autor: **SławekM** » 30 mar 2008, 18:50

A po co wymontowywać, w 120N jakoś takie są i nikt nie umarł... A może 28 czas wyciąć i dzięki temu 103 przywrócić na starą trasę...

piotram · Post autor: **piotram** » 30 mar 2008, 19:09

I H przywrócić i dziewiątkę przerzedzić

Siedzenia raczej trzeba wymontować, bo tatry są ze 20 cm węższe od 105.

Post autor: **MisiekK** » 30 mar 2008, 20:35

mkm101 pisze:Zresztą tak na poważnie to tylko dwukierunkowość byłaby jakimkolwiek uzasadnieniem do rozważania ściągania złomu z zagranicy (no, ewentualnie niskopodłogowość ale tu chyba jeszcze długo nic się nie trafi).

Wagony 105Nx dają się modernizować na dwukierunkowe bez konieczności ściągania złomu na kołach. Nie dajmy się zwariować. Wagony dwukierunkowe są potrzebne tylko w pewnych określonych sytuacjach awaryjnych - nie musimy tu mieć niskaczy od razu. Przy którymś z kolei przetargu na niskacze można pomyślec nad dwustronnymi dwukierunowcami.

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 30 mar 2008, 21:16

Bastian pisze:
inż. Glonojad pisze:A może ZTM powinien pomyśleć nad przewietrzeniem pionu tramwajowego?
Myślę, że nietaktem jest, gdy człowiek z TW publicznie wtrąca się w wewnętrzne sprawy innej instytucji miejskiej (bo kwestie kadrowe niewątpliwie takimi są). Ja różne rzeczy uważam, ale nie posuwam się do ich głoszenia wszem i wobec. Masz drogę służbową, to się skarż za jej pomocą.

Wypowiadam się tutaj jako osoba prywatna i tak raczej pozostanie, chociaż pomysły miałem różne.

[ Dodano: 2008-03-30, 21:18 ]

MisiekK pisze:
mkm101 pisze:Zresztą tak na poważnie to tylko dwukierunkowość byłaby jakimkolwiek uzasadnieniem do rozważania ściągania złomu z zagranicy (no, ewentualnie niskopodłogowość ale tu chyba jeszcze długo nic się nie trafi).
Wagony 105Nx dają się modernizować na dwukierunkowe bez konieczności ściągania złomu na kołach.

Nie bardzo - wymaga to przeróbki pudła będącej właściwie budową nowego. Acz ja akurat jestem właśnie zwolennikiem takiego rozwiązania.

A pomysł ściągania złomu z zagranicy to bynajmniej nie pomysł TW.

[ Dodano: 2008-03-30, 21:25 ]

piotram pisze: Berlińskie tatry byłyby świetnym rozwiązaniem, tyrystorowe, super utrzymane, po wymontowaniu środkowych siedzeń w sam raz, "prawie jak 105N2k". W TW jest teraz i jeszcze długo będzie dużo więcej gorszego złomu.

Berlińskie Tatry nie byłyby złe, mają jednak dwie poważne wady:
- mniejszą szerokość pudła
- są wysokopodłogowe i używane co oznacza, że tego, kto podejmie taką decyzję prasa zeżre a miasto zdymisjonuje.

Dodatkową, mniejszą (chociaż istotna) wadą jest to, że to byłby zupełnie nowy typ, z dużą (jeśli nie większością) części, w tym aparatury, zupełnie inną od obecnie eksploatowanej. O ile w przypadku zupełnie nowego wagonu, który będzie eksploatowany przez najbliższe 30+ lat, można to przeboleć, o tyle w przypadku używańca - trzeba się poważnie zastanowić.

No i nie są dwukierunkowe.

Powyższe w zasadzie załatwia problem.

[ Dodano: 2008-03-30, 21:27 ]

MisiekK pisze:Przy którymś z kolei przetargu na niskacze można pomyślec nad dwustronnymi dwukierunowcami.

Niestety są pomysły, by je ściągać już w najbliższym - którego budżet i terminy i tak będą napięte...

Post autor: **Bastian** » 30 mar 2008, 21:50

inż. Glonojad pisze:
Bastian pisze: Myślę, że nietaktem jest, gdy człowiek z TW publicznie wtrąca się w wewnętrzne sprawy innej instytucji miejskiej (bo kwestie kadrowe niewątpliwie takimi są). Ja różne rzeczy uważam, ale nie posuwam się do ich głoszenia wszem i wobec. Masz drogę służbową, to się skarż za jej pomocą.
Wypowiadam się tutaj jako osoba prywatna i tak raczej pozostanie, chociaż pomysły miałem różne.

Twoje prawo, ale w takim razie, proszę, nie atakuj nas w taki sposób, przed jakim nie możemy się bronić.

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 30 mar 2008, 22:00

1) Nie rozumiem o jaki "sposób" chodzi.
2) Jakich Was? To Ty się tu jako osoba służbowa wypowiadasz?

Post autor: **Bastian** » 30 mar 2008, 22:16

Nie, tym niemniej ty wiesz, kim ja jestem, ja wiem, kim ty jesteś, inni też to wiedzą, w rezultacie czego gdy ty na ZTM plujesz, a ja się nie mogę tłumaczyć, to odbieram to jako szkalowanie...

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 30 mar 2008, 22:21

Gdy się trzeba czymś pochwalić, to jakoś pisać możej.

Ech, prawdy pisać nie mogę, nieprawdy pisać nie chcę - wyboru nie mam.

Post autor: **Bastian** » 30 mar 2008, 22:35

No i jak tak samo czasami mam, więc po co tu robić ring bokserski? Po prostu uważam, że w tej sytuacji takie uwagi personalne (szczególnie, że dotyczą osoby, która tu co prawda nie pisze, ale czyta) są po prostu nie fair z twojej strony. Właśnie z twojej, bo paradoksalnie komuś całkiem spoza branży, nie skrępowanemu zależnościami służbowymi i międzyinstytucjonalnymi wolno więcej.