Autobusy dla Warszawy-plany, przetargi, zamówienia, dyskusje

Moderatorzy: JacekM, Dantte

Awatar użytkownika
MilosnikKomunikacji
Posty: 1246
Rejestracja: 01 wrz 2015, 20:26
Lokalizacja: Bródno-Podgrodzie
Kontakt:

Post autor: MilosnikKomunikacji » 23 wrz 2015, 18:31

Łukasz pisze:A które będą wycofywać? U15?
Bo U18 serii 81xx chyba nie wymagają jeszcze tego... Chyba że MANy 33xx - ale one też jakoś żyją.
Wycofają wysłużone NG 313.

wincenty
Posty: 1860
Rejestracja: 04 lis 2014, 21:25
Lokalizacja: Miasteczko Kabaty

Post autor: wincenty » 23 wrz 2015, 19:48

MilosnikKomunikacji pisze:
Łukasz pisze:A które będą wycofywać? U15?
Bo U18 serii 81xx chyba nie wymagają jeszcze tego... Chyba że MANy 33xx - ale one też jakoś żyją.
Wycofają wysłużone NG 313.
Jest już niecała setka NG313, tymczasem na dniach przychodzi dostawa 60 U18, a te kolejne 60 dają w sumie 120 nowych przegubów. Tak więc pod palnik pójdą też chyba U15, chwalone ostatnio na Omnibusie za trwałość. Według mnie zamiast tylu nowych przegubów, przydałyby się nowe solówki, których praktycznie wszędzie brakuje. Poza tym 20 U12 z tegorocznej dostawy nie zastąpi wszystkich starych gniotów, których jest dobrze ponad 30.
Po co spieszyć, przecież do końca życia mamy na to czas.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24782
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 23 wrz 2015, 19:56

A bierzesz pod uwagę że warto by podnieść udział przegubów w planie a nie tylko wymieniać tabor 1:1?
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Łukasz
Posty: 11851
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 23 wrz 2015, 20:24

Można brać to pod uwagę, ale w tekście jest o zastępowaniu.


Wysłane z mojego iPhone przez Tapatalk
ŁK

wincenty
Posty: 1860
Rejestracja: 04 lis 2014, 21:25
Lokalizacja: Miasteczko Kabaty

Post autor: wincenty » 24 wrz 2015, 18:33

pawcio pisze:A bierzesz pod uwagę że warto by podnieść udział przegubów w planie a nie tylko wymieniać tabor 1:1?
Nie, nie biorę, bo nic nie wiem o takich planach. Ale chętnie się dowiem.
Po co spieszyć, przecież do końca życia mamy na to czas.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 24 wrz 2015, 18:49

pawcio pisze:A bierzesz pod uwagę że warto by podnieść udział przegubów w planie a nie tylko wymieniać tabor 1:1?
Podnoszenie planu przegubów wydaje mi się raczej bez sensu w kontekście rozwoju sieci szynowej ORAZ dążenia do utrzymania linii autobusowych wzdłuż nich...
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24782
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 24 wrz 2015, 20:44

A może jednak dalibyśmy radę zejść ze standardu 180 osób na kurs do 100 bez zmieniania pojemności taboru?
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 24 wrz 2015, 21:18

To należy osiągać zwiększaniem częstotliwości kosztem linii nadmiernie dublujących szynę - zresztą na odzysk taboru wielkopojemnego też jest to pomysł, sądzę że takie 184 na solówkach obecnie dałaby radę.

Poza tym w 180 osób w autobusie nie wierzę, nawet Brzeziński ocenia przeguba na 150.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

wincenty
Posty: 1860
Rejestracja: 04 lis 2014, 21:25
Lokalizacja: Miasteczko Kabaty

Post autor: wincenty » 29 wrz 2015, 16:52

Glonojad pisze:To należy osiągać zwiększaniem częstotliwości kosztem linii nadmiernie dublujących szynę - zresztą na odzysk taboru wielkopojemnego też jest to pomysł, sądzę że takie 184 na solówkach obecnie dałaby radę.

Poza tym w 180 osób w autobusie nie wierzę, nawet Brzeziński ocenia przeguba na 150.
No to mamy kolejne 60 U18, o czym informuje MZA na swojej stronie.
Po co spieszyć, przecież do końca życia mamy na to czas.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 29 wrz 2015, 17:06

Poki stawka MZA jest taka sama dla przeguba i solowki, poty ztm nie oplaca sie brac mza'owskich solowek, tylko je rzucac na przetargi.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
Pawel_
Sierściuch
Posty: 6176
Rejestracja: 01 maja 2007, 18:08
Lokalizacja: Zagłębie Szklane :-)

Post autor: Pawel_ » 30 wrz 2015, 13:39

Glonojad pisze:Poza tym w 180 osób w autobusie nie wierzę, nawet Brzeziński ocenia przeguba na 150.
42 miejsca siedzące, coś ponad 120 miejsc stojących. Zakładam, że stojące zostały obliczone bez tych żółtych pół, więc dolicz ludzi, którzy stoją na żółtych polach, więc...? :)

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 30 wrz 2015, 21:22

Więc nikt mnie nie przekona, że autobus o długości 18 m i szerokości 2,55, przy wcale niemałej powierzchni wyłączonej pod koła, wierzę, kabinę etc., ma pojemność zbliżoną do tramwaju o długości 30 m i szerokości 2,35 m. Po prostu 46 nie jest bliskie 70.

To "120 stojących" to jest prawdopodobnie nośność, czyli ile osób może wsiąść do autobusu i na krytycznych osiach nie przekroczy 115kN. Dowód pośredni - czteroosiowe Citaro, przy długości raptem 1,5 m większej niż standardowy przegub, ma deklarowaną pojemność 20 osób większą niż tenże. Tymczasem w typowym zagospodarowaniu dochodzą 2x4 fotele i wąski korytarzyk w środku - mam rozumieć, że tam 12 osób wejdzie?!

Producenci autobusów wałują pojemnością i tyle.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Abacab
Posty: 110
Rejestracja: 18 lut 2009, 8:05

Post autor: Abacab » 30 wrz 2015, 22:46

Frencher pisze:
kocur pisze:A to nie jest tak, że leasing MANów 34xx się kończy i trzeba je czymś zastąpić?
Gdzieś czytałem, że MZA jednak zdecydowało się wykupić MAN-y. Nie wiem ile w tym prawdy, może to tylko plotka.
Niestety to tylko plotka nowe leasingowane SU18 zastąpią leasingowe Many, które MZA nie odkupuje. W dalekosiężnych planach w 2017 na stanie MZA mają być tylko 3 szt. Man’ów 3382 – 3384.

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 30 wrz 2015, 22:54

Glonojad pisze:Więc nikt mnie nie przekona, że autobus o długości 18 m i szerokości 2,55, przy wcale niemałej powierzchni wyłączonej pod koła, wierzę,
Nie wierzę. :) :)

marco_wawa
Posty: 229
Rejestracja: 20 paź 2011, 19:13
Lokalizacja: Warszawa, Praga Pd

Post autor: marco_wawa » 30 wrz 2015, 23:47

Abacab pisze:
Frencher pisze:Gdzieś czytałem, że MZA jednak zdecydowało się wykupić MAN-y. Nie wiem ile w tym prawdy, może to tylko plotka.
Niestety to tylko plotka nowe leasingowane SU18 zastąpią leasingowe Many, które MZA nie odkupuje. W dalekosiężnych planach w 2017 na stanie MZA mają być tylko 3 szt. Man’ów 3382 – 3384.
Ale MAN-ów serii #34xx jest więcej niż 60 sztuk... Czym pokryją różnicę? A poza tym, skąd pewność, że MAN-y nie zostaną wykupione? (chociaż osobiście bym się z tego faktu cieszył, bo należy popierać rodzimy przemysł).

ODPOWIEDZ