WAWKOM

No to nie powstanie, bo go w tych planach 'pierwszego etapu' nie było.

Dlaczego nie chcecie zwężać do 1 pasa Marszałkowskiej, Puławskiej, JPII, al. Niepodległości, Wołoskiej, al. Krakowskiej, Alej? Wszystko ulice z tramwajami, a niektóre nawet z metrem?

(A Pola Elizejskie mają 2x(4-5) pasów i jakoś nikt nie narzeka, że to "martwy ściek samochodowy". )

1 pas przy tych umiejętnościach jeżdżenia to ogromna patologia, powodująca sama w sobie brak możliwości przejazdu bez żadnych istotnych powodów. Wystarczy światła postawić i jest korek nawet w niedzielę. Ale np. Targowa przeżyła 2 pasy.

Bo trzeci przeniósł się na Jagiellońską a nie do krainy wiecznych objazdów.

MichalJ pisze:No to nie powstanie, bo go w tych planach 'pierwszego etapu' nie było.

Tzw. odcinek D trasy Kasprzaka - Wilanów Zachodni, na który złożono wniosek o decyzję środowiskową, obejmuje trasę tramwajową od Metra Pole Mokotowskie, ulicami Rakowiecką, Puławską, Goworka, Spacerową, Belwederską, Sobieskiego, św. Bonifacego do pętli Stegny oraz ulicą Gagarina do krańca Sielce. Nie ma żadnego innego etapowania.

MichalJ pisze:Dlaczego nie chcecie zwężać do 1 pasa Marszałkowskiej, Puławskiej, JPII, al. Niepodległości, Wołoskiej, al. Krakowskiej, Alej? Wszystko ulice z tramwajami, a niektóre nawet z metrem?

Abstrahując od tego, czy to sensowne, czy nie: zajmuję się inwestycją w postaci budowy trasy jak wyżej i jeśli ta inwestycja ma zostać zrealizowana, to wymaga to zwężania jezdni albo ze względu na brak miejsca, albo ze względu na konieczność "zmieszczenia się" w obowiązujących normach środowiskowych. Koniec, kropka, nie będę tego powtarzał po raz trzeci. Wobec tego przynajmniej w tej chwili g... mnie obchodzą Marszałkowska, Puławska, JPII, al. Niepodległości, Wołoska, al. Krakowska, Aleje. Przynajmniej w tym wątku. Jasne?!

Bastian pisze:

MichalJ pisze:No to nie powstanie, bo go w tych planach 'pierwszego etapu' nie było.

Tzw. odcinek D trasy Kasprzaka - Wilanów Zachodni, na który złożono wniosek o decyzję środowiskową, obejmuje trasę tramwajową od Metra Pole Mokotowskie, ulicami Rakowiecką, Puławską, Goworka, Spacerową, Belwederską, Sobieskiego, św. Bonifacego do pętli Stegny oraz ulicą Gagarina do krańca Sielce. Nie ma żadnego innego etapowania.

Wspólna decyzja środowiskowa wyklucza etapowanie budowy? Było PIĘĆ osobnych decyzji środowiskowych na Tarchodworach?
A zresztą:

Tramwaje Warszawkie przygotowują też cztery odnogi – w ciągu Gagarnia, Św. Bonifacego do pętli Stegny, Branickiego, al. Rzeczpospolitej do Południowej Obwodnicy Warszawy. – Chcemy uzyskać decyzję środowiskową od razu dla kilku odnóg – albo do realizacji z trasą główną, albo w pewnym odstępie czasowym w zależności od możliwości finansowych miasta – mówi Grzegorz Madrjas.

MichalJ pisze:Dlaczego nie chcecie zwężać do 1 pasa Marszałkowskiej, Puławskiej, JPII, al. Niepodległości, Wołoskiej, al. Krakowskiej, Alej? Wszystko ulice z tramwajami, a niektóre nawet z metrem?

Abstrahując od tego, czy to sensowne, czy nie: zajmuję się inwestycją w postaci budowy trasy jak wyżej i jeśli ta inwestycja ma zostać zrealizowana, to wymaga to zwężania jezdni albo ze względu na brak miejsca, albo ze względu na konieczność "zmieszczenia się" w obowiązujących normach środowiskowych. Koniec, kropka, nie będę tego powtarzał po raz trzeci. Wobec tego przynajmniej w tej chwili g... mnie obchodzą Marszałkowska, Puławska, JPII, al. Niepodległości, Wołoska, al. Krakowska, Aleje. Przynajmniej w tym wątku. Jasne?!

Ta, bo korek na jednym pasie ani nie ryczy, ani nie śmierdzi...

I pozwolisz, że nie będę w dyskusji zawężać się do 5 metrów wzdłuż szyny.

MichalJ pisze:Wspólna decyzja środowiskowa wyklucza etapowanie budowy?

Nie. Ale nie jesteśmy na etapie budowy, tylko na etapie pozyskiwania jednej decyzji środowiskowej. Nie ma w tej chwili absolutnie żadnej decyzji o etapowaniu budowy. Nie chce mi się wobec tego snuć fantazji na temat tego, co będzie.

No więc po co było pisać "nie ma etapowania"?

Zakład, że w pierwszym etapie będzie budowane absolutne minimum?

Pewnie tak będzie, ale póki co etapowania na Mokotowie nie ma, wbrew temu co twierdzisz.

"Nie ma decyzji, jak będzie wyglądać etapowanie budowy" to nie to samo, co "nie ma etapowania".

"Nie ma decyzji, czy będzie etapowanie" to nie to samo, co "nie ma decyzji, jak będzie wyglądać etapowanie". Nie przekręcaj.

MichalJ pisze:Zakład, że w pierwszym etapie będzie budowane absolutne minimum?

W sytuacji zwężania Spacerowej tramwaj na Gagarina jest minimum.

Jeśli cokolwiek odpuszczać, to co najwyżej Bonifacego.

To, że tak jest racjonalnie, nie znaczy, że tak będzie, w związku z tym wolałbym jednak upchnięcie tam tego 2x2.

Ale gdzie?

To, że racjonalna jest budowa tramwaju na Gagarina po zwężeniu Spacerowej (i Goworka), nie znaczy, że coś takiego nastąpi. Oznacza to, że na Goworka powinien pozostać przekrój 2x2, na Spacerowej podobnie.

A w ogóle to jestem za tunelem, bo przejazd przez węzeł Goworka/Puławska/Rakowiecka będzie zajmować tramwajom 10 minut, choćby nawet ruch aut zamknąć całkiem.

Przy oczekiwanych częstotliwościach brak wspólnego przystanku linii z Marszałkowskiej i z Rakowieckiej nie powinien boleć.

fik pisze:"Nie ma decyzji, czy będzie etapowanie" to nie to samo, co "nie ma decyzji, jak będzie wyglądać etapowanie". Nie przekręcaj.

Każdy zakład przyjmę, że jakieś etapowanie będzie.