Priorytety dla tramwajów

Moderator: Wiliam

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36277
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 24 mar 2011, 0:04

Aby nie być gołosłownym, tak oto wyglądają te peryferia:

http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=48.8 ... ,61.1,,0,5 (street view)
http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=48.8 ... 4&t=h&z=19 (widok z satelity).

Towarowa niech się schowa.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 24 mar 2011, 0:10

5 km od Luwru - to nie są peryferia nawet na skalę warszawską...

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36277
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 24 mar 2011, 0:12

No to mówię - Towarowa, Okopowa, Słomińskiego. Funkcjonalnie.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26876
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 24 mar 2011, 0:13

Tam Słomińskiego. Solidarności IMHO.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
floyd
Posty: 519
Rejestracja: 08 sty 2006, 19:09
Lokalizacja: saska kępa (międzynarodowa)
Kontakt:

Post autor: floyd » 24 mar 2011, 0:15

Dlaczego w Paryżu mogą mieć takie fajne słupy trakcyjne, a u nas nawet na Służewcu stawia się te pseudozabytkowe :(
Hanoi, Pekin, Hong Kong, Polska: http://pl.youtube.com/65floyd65
Pamiętnik sprzed lat: http://blogsprzedlat.blogspot.com/
Życie na dalekim wschodzie: http://ssm2003.blogspot.com/

Zawodowo :)

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36277
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 24 mar 2011, 0:24

Glonojad pisze:Tam Słomińskiego. Solidarności IMHO.
Jednak to Słomińskiego jest obwodnicą Śródmieścia, nie al. Solidarności.


Notabene od Leszna do Arkadii i od Arkadii aż do Ronda Starzyńskiego tramwaj powinien zachrzaniać jak głupi. W tym przypadku nie sposób się zasłaniać punktami kolizji, przecinaniem wielkich arterii, interesem innych użytkowników itp.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27783
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 24 mar 2011, 0:39

floyd pisze:Dlaczego w Paryżu mogą mieć takie fajne słupy trakcyjne, a u nas nawet na Służewcu stawia się te pseudozabytkowe :(
Do tego: dostęp do platform przystankowych z obydwu krańców; przejścia przez jezdnię ze światłami co chwilę (a gdzie ZOMG WSTRZYMYWANIE PŁYNNOŚCI RUCHU SAMOCHODOWEGO!!?), ścieżka rowerowa fizycznie oddzielona (miejscami parkingowymi) od chodnika albo poprowadzona jezdnią - zero kolizji z równoległym ruchem pieszym...
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

Awatar użytkownika
piotram
Posty: 2463
Rejestracja: 27 lut 2006, 19:42
Lokalizacja: W-wa Kercelak

Post autor: piotram » 24 mar 2011, 9:16

Majusi pisze: Przykład świetnej koordynacji świateł tramwajowych... Ciekawe kto tutaj jest uprzywilejowany? Piesi, których nie ma?

A to ciekawe, proponuję wysłąć IR lub ZDM. Nie widzę uzasadnienia, ktoś źle obliczył prędkość T.
Skąd my to znamy. Zawiszy, Żaba, Grunwaldzki - nie ma możliwosci przepisowago zdążenia. Szczególnie Grunwaldzki, zielone przez Matysiakówny gaśnie wcześnie i dostają piesi, mimo że przez jezdnię i tak jeszcze długo jest czerwone.
"A jedenastka to pojedzie w zatrzymanie, bo oni nie mogą tymi nowymi tramwajami po innych torach jeździć"

"Odbudowa trakcji elektrycznej na Chłodnej to szalony pomysł, gdyż wymaga to budowy pętli. Tramwaj konny jej nie potrzebuje" - architekt projektu rewitalizacji Chłodnej

Awatar użytkownika
Jarek
Posty: 2963
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:09

Post autor: Jarek » 24 mar 2011, 9:46

Majusi pisze:Nie można ciągnąć do oporu w przypadku gdy na przystanek możemy wpuścić tylko 2 składy (za skrzyżowaniem). Oczywiście w oknie zielonego można to zielone dla T później zapalać w zależności od zgłoszenia, ale więcej z praktycznych przyczyn to nie.
Jestem zdania, że w przypadku braku możliwości wjazdu na przystanek, motorniczy powinien - zgodnie z przepisami - oczekiwać na wlocie. Za przyblokowanie skrzyżowania - upomnienie służbowe.
Sztuczne pogarszanie parametrów programu to wylewanie dziecka z kąpielą. Jeśli tak ma być, to niech dla samochodów też buduje się detektory zatoru na wylotach.

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 24 mar 2011, 9:51

Jarek pisze:Jeśli tak ma być, to niech dla samochodów też buduje się detektory zatoru na wylotach.
Ależ oczywiście, że powinno się budować - w pierwszej kolejności w Alejach przy EP. Tym bardziej, że od kierowcy samochodu nie można oczekiwać, że wjedzie na skrzyżowanie dopiero wtedy, gdy jadący przed nim je opuści i będzie widać, że jest miejsce - to by oznaczało 1 samochód co 6 czy 8 sekund...

drapka
Posty: 3502
Rejestracja: 29 lip 2008, 17:21
Lokalizacja: tutejszy

Post autor: drapka » 24 mar 2011, 10:32

Fakt - nie można tego zakładac. Kto zna dane miejsce, ten wie, kiedy mozna się pchać nawet na żółtym i da się radę, a kiedy na zielonym nie ma co wjeżdżać. Gdyby było tak, że ten, kto nie wie, czy mozna, ten stoi - to byłoby pół biedy. Ale jest tak, że jeden z drugim staje dopiero, jak nie może jechać dalej - i potem czeka, a razem z nim całe skrzyżowanie.
Popatrz, jaka franca!

Awatar użytkownika
Majusi
Posty: 605
Rejestracja: 08 lip 2008, 18:23
Lokalizacja: Zielona Białołęka

Post autor: Majusi » 24 mar 2011, 13:31

Jarek pisze:Jestem zdania, że w przypadku braku możliwości wjazdu na przystanek, motorniczy powinien - zgodnie z przepisami - oczekiwać na wlocie. Za przyblokowanie skrzyżowania - upomnienie służbowe.
Sztuczne pogarszanie parametrów programu to wylewanie dziecka z kąpielą. Jeśli tak ma być, to niech dla samochodów też buduje się detektory zatoru na wylotach.
Zgoda, to zależy od indywidualnego podejścia dla danego skrzyżowania i założeniu, że motorniczy nie zablokuje skrzyżowania (będzie wiedział, że na trzeciego nie ma po co jechać, ale to założenie idealne dlatego też lepiej jednak badać ilość składów).
Sama idea detektorów zatoru polega na tym, że bada się jego zajętość w określonym czasie informującą sterownik czy pojazd stoi czy jednak jedzie choć z dość małą prędkością. Minimalna wartość dla pojazdów to 5" chociaż zalecana jet 8", ale pojazd to ok. 6m. Długość T to ok. 5 razy więcej niż SO stąd min. ok. 25".

[ Dodano: |24 Mar 2011|, 2011 13:35 ]
I tu zaczyna się problem bo krócej nie można - blokada po pierwszym składzie, dłużej to nie ma sensu - wtedy lepiej zdać się na inteligencje motorniczych.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36277
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 24 mar 2011, 13:46

Majusi pisze:to zależy od indywidualnego podejścia dla danego skrzyżowania i założeniu, że motorniczy nie zablokuje skrzyżowania
Sygnalizację dla kierowców robi się z analogicznym założeniem w stosunku do nich, czy się mylę?
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Majusi
Posty: 605
Rejestracja: 08 lip 2008, 18:23
Lokalizacja: Zielona Białołęka

Post autor: Majusi » 24 mar 2011, 13:50

Tak tylko jak to zrobi jeden to 6m (najwyżej 1 kierunek), jak tramwaj to 30m (dwa kierunki). Tylko w tym przypadku dyskutujemy o T i skoncentrujmy sie na tym.

[ Dodano: |24 Mar 2011|, 2011 14:05 ]
piotram pisze: Skąd my to znamy. Zawiszy, Żaba, Grunwaldzki - nie ma możliwosci przepisowago zdążenia. Szczególnie Grunwaldzki, zielone przez Matysiakówny gaśnie wcześnie i dostają piesi, mimo że przez jezdnię i tak jeszcze długo jest czerwone.
Tu na Zielenieckiej według filmu ewidentnie coś jest źle i nie widzę uzasadnienia (tak mi się wydaje). Wystarczyłoby parę sekund więcej dla T tym bardziej, że przejście dotyczy tylko przejścia przez torowisko i jest przesunięte w stosunku do przejścia przez Zielniecką. Ale to już Siemens.

Awatar użytkownika
piotram
Posty: 2463
Rejestracja: 27 lut 2006, 19:42
Lokalizacja: W-wa Kercelak

Post autor: piotram » 24 mar 2011, 14:16

Majusi pisze:Tak tylko jak to zrobi jeden to 6m (najwyżej 1 kierunek), jak tramwaj to 30m (dwa kierunki).
Tylko że jak jest korek to nie jest to jeden.

ODPOWIEDZ