WAWKOM

A Pani HGW to z katalogu sama autobus wybierała? Czy też może mogła w SIWZ-ie zapisać "Jak będzie startować Mercedes, to bez autobusów wyprodukowanych w Turcji"? A może jeszcze Pani HGW jest winna tego, że Mercedes pod swoją gwiazdką produkuje szmelc?

MeWa pisze:A Pani HGW to z katalogu sama autobus wybierała? Czy też może mogła w SIWZ-ie zapisać "Jak będzie startować Mercedes, to bez autobusów wyprodukowanych w Turcji"? A może jeszcze Pani HGW jest winna tego, że Mercedes pod swoją gwiazdką produkuje szmelc?

Francuzi robią to w ten sposób, że autobus nie może mieć więcej przejechane niż x kilometrów przed przyjęciem do eksploatacji, chyba u nas tez dałoby się zrobić. I wtedy tylko Busy zrobione w Polsce, żadnych MAZ, LIAZów i.t.d. by nie było.

fraktal pisze:Moglibyście dać szansę producentowi, jakikolwiek by nie był.

Dawanie szansy, to testowanie, a nie zakupy...

kajo pisze:Francuzi robią to w ten sposób, że autobus nie może mieć więcej przejechane niż x kilometrów przed przyjęciem do eksploatacji, chyba u nas tez dałoby się zrobić.

No to by zrobili transport koleją...

Conecto można było łatwo udupić, wystarczyło ułożyć dobrze SIWZ (Conecto i Citaro różnią się układem jezdnym i napędowym).

No to by zrobili transport koleją...

To nie takie proste. W kontener nie wejdą, a załatwienie specjalnych platform na takiej trasie kosztowałoby tyle, że się nie opłaci.

Wolfchen pisze: Conecto można było łatwo udupić, wystarczyło ułożyć dobrze SIWZ (Conecto i Citaro różnią się układem jezdnym i napędowym).

Pytanie, czy wtedy nie byłoby to ustawianie przetargu pod konkretny model, co też w oczywisty sposób jest niezgodne z przepisami. No i czy ten Conecto to faktycznie taki dramat? Pytam, bo nie miałem okazji tym jechać. Brzydko pomalowany wewnątrz, niedokładnie skręcony, a coś poza tym? Aranżacja wnętrza to kwestia subiektywna. O awaryjności ciężko się wypowiadać przed przejechaniem przez kilka(naście) sztuk przynajmniej 50000km. Przy złożoności konstrukcji współczesnego autobusu zawsze jakieś pierdoły będą występować, nie ma modeli, które po przyjściu z fabryki nie sprawiłyby niespodzianek. Dlatego ciekawi mnie: one są naprawdę aż tak tragiczne, że należy rozważać pisanie SIWZ przyszłych przetargów w taki sposób, żeby ten model wykluczyć? Poza tym: miało być tanio, więc ciężko oczekiwać, że będzie zajebiście. Nie masz kasy na Infiniti - jeździsz Skodą.

Wolfchen pisze:Conecto można było łatwo udupić, wystarczyło ułożyć dobrze SIWZ (Conecto i Citaro różnią się układem jezdnym i napędowym).

Taaa... Bo wszyscy wiedzieli, że tym razem jednak Mercedes nie tylko wystartuje, ale zwycięży. I dodatkowo wciśnie Connecto.

Szeregowy_Równoległy pisze:Dlatego ciekawi mnie: one są naprawdę aż tak tragiczne, że należy rozważać pisanie SIWZ przyszłych przetargów w taki sposób, żeby ten model wykluczyć

Z punktu widzenia pasażera - autobus jak autobus... Nie wyróżnia się jakoś negatywnie.

Mam poważne podejrzenia, że szerokość przejścia między siedzeniami jest jeszcze mniejsza, niż w innych autobusach z układem 2+2... przy okazji pomierzę (chyba, że ktoś to już zrobił i się podzieli?)

Szeregowy_Równoległy pisze:Pytanie, czy wtedy nie byłoby to ustawianie przetargu pod konkretny model, co też w oczywisty sposób jest niezgodne z przepisami.

Wątpię. Nadal byłaby zachowana zasada konkurencyjności, bo mógłby startować MAN, Solaris, Mercedes (ale z Citaro, nie Conecto - zapomniałem czym dokładnie się różnią, jakiś element zawieszenia).

Szeregowy_Równoległy pisze:Brzydko pomalowany wewnątrz, niedokładnie skręcony, a coś poza tym?

Poręcze nie są dobrze zamocowane, trzymając się niektórych jest dość ryzykowne.

Szeregowy_Równoległy pisze:Poza tym: miało być tanio, więc ciężko oczekiwać, że będzie zajebiście.

Tanio, to byłby MA3 To raczej pojazd ze średniej półki, a są przecież np. Solaris, które są o niebo lepiej zmontowane (choć jakość też gorsza, niż parę lat temu).

W latach 70 firma Orbis użytkowała autokary Mercedes wyprodukowane w Iranie(model chyba O 303). Dostali je w rozliczeniu za cukrownie zbudowane tamże przez Polaków. Nowością było zawieszenie na poduchach. Wozy sprawowały się dobrze. Model ten do dzisiaj jest używany m.in. przez przewoźników podwarszawskich jako Irannational O 303.
Być może w latach 70 Mercedes bardziej pilnował jakości w montowniach zagranicznych.

Glonojad pisze:Mam poważne podejrzenia, że szerokość przejścia między siedzeniami jest jeszcze mniejsza, niż w innych autobusach z układem 2+2... przy okazji pomierzę (chyba, że ktoś to już zrobił i się podzieli?)

Moim zdaniem, jest podobna jak w MANach. Jeżeli się różni, to na milimetry. Zwłaszcza porównując z MANami NG313 (starymi MANami z MZA). Tam też przecież jest wąsko.

Wolfchen pisze:Dawanie szansy, to testowanie, a nie zakupy...

Ja mówię o komentarzach na forum, nie o kupowaniu.

kajo pisze:

No to by zrobili transport koleją...

To nie takie proste. W kontener nie wejdą, a załatwienie specjalnych platform na takiej trasie kosztowałoby tyle, że się nie opłaci.

A Ikarusy składane na Stalowej przyjechały pociągami:

http://phototrans.pl/14,132315,0.html

Co innego wieść podzespoły z Węgier (rzut beretem) a co innego z Turcji. Pamiętać trzeba też o długości Ikarusa (16,5m) i Conecto (18m). No i na R13 przecież zbudowano montownię tych Ikarusów.

Coś kołacze mi po głowie, że w jednym z wcześniejszych przetargów był wymóg aby wozy dostarczone MZA miały przebieg do 500km (chyba). Jednak został on oprotestowany i UZP kazało go usunąć ze SIWZ.

W ogóle część wozów jest wybrakowana, nie ma np. schowków czy pokręteł ustawiania temperatury

Flash8222 pisze:W ogóle część wozów jest wybrakowana, nie ma np. schowków

O jakich schowkach mówisz?.