WAWKOM

Zwłaszcza, że IR to ukryty transfer dotacji z przewozów regionalnych na międzywojewódzkie.

MeWa pisze:

Fik pisze:Po muchach, ktore woza te pociagi, najlepiej widac, jak bardzo jest wlasnie tam ten socjal potrzebny.

No ale wożą muchy, bo pasażerowie mają atrakcyjne TLK-i przez CMK-ę Byłbym ostrożny w mówieniu, że nadal będą wozić muchy, jak zabierzesz TLK-i z CMK-i.

Dokładnie, gdyby zabrać wszystkie dzienne TLK-i z CMK, klient ma do wyboru:
- EIC za 110 zł (2h30)
- TLK za 55 zł (po modernizacji linii przez Kielce ok. 5h)
- PKS za 50-55 zł (prawie 6h, czasami dłużej)

i PolskiBus za ~20 złotych w 4h55

[ Dodano: Czw 02 Lut, 2012 12:06 ]
I o tym, co ma jeździć po CMK, niech zadecyduje rynek. Jakby IR/TLK się na tej trasie nie opłacały, to by już dawno nie jeździły.

fik pisze:A czemu najwazniejsza kwestia w ksztaltowaniu polaczen ma byc dostep mieszkancow Pierdziszewa Gornego i Sraki Malej (z calym szacunkiem, ale srsly, to sa powiatowe zadupia) do wielu kategorii pociagow?

Zgadzam się, że ekspres to ekspres i wszędzie zatrzymywać się nie może, ale to nieco kłóci się z Twoimi postulatami o zatrzymania ekspresów i TLK np. na Wwa Włochy

Wolfchen pisze:Tyle, że nie wiadomo, ile te IRy jeszcze pojeżdżą...

A czemu by miały nie pojeździć?

i PolskiBus za ~20 złotych w 4h55

Na jutro za 35zł. Wszystko zależy od terminów.

KLIK do RK

Koleje Mazowieckie i SKM Trójmiasto przewiozły więcej pasażerów niż PKP IC? :O

R-9 Chełmska pisze:i PolskiBus za ~20 złotych w 4h55

[ Dodano: Czw 02 Lut, 2012 12:06 ]
I o tym, co ma jeździć po CMK, niech zadecyduje rynek. Jakby IR/TLK się na tej trasie nie opłacały, to by już dawno nie jeździły.

TLK są dotowane. Przyszłość IR jest wątpliwa, zważywszy na plany marszałków żeby zwinąć PR.

MW ma więcej pasażerów niż jakikolwiek przewoźnik kolejowy. A TW to już w ogóle...

Chełsmki pisze:I o tym, co ma jeździć po CMK, niech zadecyduje rynek. Jakby IR/TLK się na tej trasie nie opłacały, to by już dawno nie jeździły.

Ale jak chcesz, żeby w przypadku tras kolejowych w pełni decydował rynek, jeśli wezmiesz pod uwagę konieczność trasowania pociągów i ograniczoną przepustowość? I inne regulacje dot. rozkładu (pierszeństwo międzynarodowych)?

Zresztą po przebudowie CMK-i i wprowadzeniu ERMTS chyba nie wszystkie składy będą mogły jeździć no i PLK podniesie stawki

BJ pisze:KLIK do RK

Koleje Mazowieckie i SKM Trójmiasto przewiozły więcej pasażerów niż PKP IC? :O

Co w tym dzinwego? Ludzie są bardziej mobilni na krótkie, niż na dłuższe dystanse...

BJ pisze:A czemu by miały nie pojeździć?

Likwidacja PRów od 01.01.2013 OIDP.

Ale jak chcesz, żeby w przypadku tras kolejowych w pełni decydował rynek, jeśli wezmiesz pod uwagę konieczność trasowania pociągów i ograniczoną przepustowość? I inne regulacje dot. rozkładu (pierszeństwo międzynarodowych)?

Każdy biznes ma swoje ograniczenia. Jakimś cudem dało się uruchomić tanie połączenia - i jeszcze je utrzymywać. Z dosyć pewnego źródła wiem, że krakowskie IR przynoszą zysk. To jest działanie rynku. Z tego co wiem przepisy kolejowe dot.przepustowości linii nie narzucają ceny biletu przewoźnikom. A ci powinni walczyć o pasażera.

Poza tym liczę na pojawienie się jakiejś prywatnej firmy/DB/ĆD/ZSSK/cokolwiek na tej trasie...

Zresztą - idąc tym tropem: zróbmy IC do Lublina przez Dęblin, a TLK puśćmy przez Łuków, Parczew, IC do Białegostoku przez Wołomin, a TLK przez Czeremchę, IC do Łodzi przez Koluszki, a TLK przez Kutno, IC do Poznania przez Konin, a TLK przez Inowrocław, itd. itp. Skoro karą dla pasażera za chęć oszczędzenia na bilecie ma być jazda 100% dłuższa...

[ Dodano: Czw 02 Lut, 2012 15:42 ]

jasiu pisze:TLK są dotowane

Wszystkie? Na dochodowych trasach też? To nie jest tak, że dotowane są jakieś deficytowe linie do Kozichzadów Górnych?

[ Dodano: Czw 02 Lut, 2012 15:48 ]

przewoz pisze: Na jutro za 35zł. Wszystko zależy od terminów.

Hmm, możliwe. Jak ostatnio jechałem do Krakowa to bilet na dzień przed podróżą kosztował 20 złotych, ale to wszystko jest płynne. W każdym razie - alternatywa jest. Jakby jeszcze nie zajeżdżał do Kielc, to dojechałby do Krakowa zauważalnie szybciej od pociągu przez Radom-Kielce.

R-9 Chełmski pisze:Wszystkie? Na dochodowych trasach też? To nie jest tak, że dotowane są jakieś deficytowe linie do Kozichzadów Górnych?

Chyba tylko łódzkie nie są dotowane Ale tu Jasiu więcej będzie wiedział.

R-9 Chełmska pisze:Każdy biznes ma swoje ograniczenia. Jakimś cudem dało się uruchomić tanie połączenia - i jeszcze je utrzymywać. Z dosyć pewnego źródła wiem, że krakowskie IR przynoszą zysk. To jest działanie rynku. Z tego co wiem przepisy kolejowe dot.przepustowości linii nie narzucają ceny biletu przewoźnikom. A ci powinni walczyć o pasażera.

No to właśnie pytam się jak będzie po wprowadzeniu ERMTS i podwyższeniu stawek przez PLK. Nie wiem, czy zwykły kibel do Krakowa będzie kompatybilny...

R-9 Chełmska pisze:Skoro karą dla pasażera za chęć oszczędzenia na bilecie ma być jazda 100% dłuższa...

Dokładnie... Inna trasa broni się w przypadku CMK, inne wymysły (typu pośpiechy dzienne do Gdynie przez Bydgoszcz) powinny zniknąć po remoncie. Bo dla pasażera nie będzie to zadna kara, tylko po prostu zmieni się przewoźnik z (szeroko rozumianego) PKP na PKS.

R-9 Chełmska pisze:W każdym razie - alternatywa jest. Jakby jeszcze nie zajeżdżał do Kielc, to dojechałby do Krakowa zauważalnie szybciej od pociągu przez Radom-Kielce.

Hmmm, pomyślmy. Do Radomia po modernie około 90 minut, dalej Radom - Kielce po rewitalce do v=120 będzie na około 60 minut. To daje nam 2,5 godziny do Kielc. Myślę, że Kielce - Kraków do załatwienia w 90 minut. I mamy 2,5h kontra 4h przy różnicy w cenie biletu 100%...
Oczywiście mowa o pociagach.

PB raczej nie zejdzie poniżej około 4,5h ze względu na przepisy drogowe...

No to właśnie pytam się jak będzie po wprowadzeniu ERMTS i podwyższeniu stawek przez PLK. Nie wiem, czy zwykły kibel do Krakowa będzie kompatybilny...

Na obecną chwile kompatybilne są tylko ,,Husarze''. Wątpię czy PKP IC loki serii EP09 będzie modernizować w taki sposób aby i one były tez kompatybilne

rufio198 pisze:

No to właśnie pytam się jak będzie po wprowadzeniu ERMTS i podwyższeniu stawek przez PLK. Nie wiem, czy zwykły kibel do Krakowa będzie kompatybilny...

Na obecną chwile kompatybilne są tylko ,,Husarze''. Wątpię czy PKP IC loki serii EP09 będzie modernizować w taki sposób aby i one były tez kompatybilne

Pendolino.

[ Dodano: |2 Lut 2012|, 2012 23:42 ]

MeWa pisze:

Wszystkie? Na dochodowych trasach też? To nie jest tak, że dotowane są jakieś deficytowe linie do Kozichzadów Górnych?

Chyba tylko łódzkie nie są dotowane Ale tu Jasiu więcej będzie wiedział.

Nie muszę nic dodawać A takich połączeń do Kozichzadów Górnych już praktycznie nie ma - wszystkie TLK lecą głównymi korytarzami, poza paroma ogryzkami - Ełk-Korsze, Zamość, Gorzów, Przemyśl przez SWR, Herby-Wieluń-Kępno.

[ Dodano: |2 Lut 2012|, 2012 23:47 ]

R-9 Chełmska pisze:Poza tym liczę na pojawienie się jakiejś prywatnej firmy/DB/ĆD/ZSSK/cokolwiek na tej trasie...

Zejdź na ziemię. Gdyby jakikolwiek obcy czy krajowy przewoźnik widział na polskiej kolei szansę na zarobek, już dawno uruchomiłby połączenia. Tak się jednak nie stało.

Zresztą - idąc tym tropem: zróbmy IC do Lublina przez Dęblin, a TLK puśćmy przez Łuków, Parczew, IC do Białegostoku przez Wołomin, a TLK przez Czeremchę, IC do Łodzi przez Koluszki, a TLK przez Kutno, IC do Poznania przez Konin, a TLK przez Inowrocław, itd. itp. Skoro karą dla pasażera za chęć oszczędzenia na bilecie ma być jazda 100% dłuższa...

Ja nie uważam, że powinno się likwidować na wszystkich szybkich trasach. Napisałem, że powinny kursować w najmniej frekwencyjnych porach dnia. Na takiej samej zasadzie, jak karnet na wyciąg narciarski czy bilet do kina (to są takie same usługi dla ludności, jak przewozy kolejowe) jest tańszy w dni powszedni, a droższy w weekendy. Bardziej łopatologicznie niedasie wytłumaczyć.