Strona 145 z 225

: 16 gru 2011, 19:51
autor: MichalJ
Glonojad pisze:
MichalJ pisze:Spółka miejska to nie miasto?
No nie, dzięki czemu zakup blisko dwustu niskaczy nie wyłożył zdolności kredytowej miasta.
No właśnie, scedowanie formalne zakupu na TW służy wyłącznie do księgowego zmniejszenia deficytu. Naprawdę, żadna w tym zasługa TW.
A jeśli ZTM nie ma autobusów, to żądam natychmiastowego zaprzestania ignorowania znaków zakazu ruchu.

: 16 gru 2011, 20:35
autor: Glonojad
Zapewniam, że bez tego TW to miasto by co najwyżej hulajnogę kupiło, a nie tramwaje. Zresztą gros tych nieudanych przetargów z pierwszej połowy lat 2000 to właśnie czasy zakładu budżetowego i przetargów z udziałem miasta i miejskimi warunkami płatnościowo- finansowymi. Skutek znany.

No, ale co ja będę takiemu Fachowcowi tłumaczył. Przecież to żaden problem taki przetarg zorganizować, rozstrzygnąć i jeszcze żeby to, co się zamówiło, jakoś jeździło.

: 16 gru 2011, 21:47
autor: Nordyk110
Glonojad pisze:Zresztą wcale nie jest powiedziane, że nie powstaną linie wyposażone w krańcówki. Nie ma ich teraz przede wszystkim dlatego, że ... nie ma wagonów dwukierunkowych! :)
Coś czuję że do remontów to one będą potrzebne tak długo , aż przyjdzie potrzeba zakupu nowych .

Przede wszystkim myślę , że wiele inwestycji może być dużo wcześniej częściowo uruchomionych , np, trasa na Wilanów .
Oby tylko ta prowizorka nie trwała za długo . I oby tak nie było na Tarchominie .

Ale jakaś linia stworzona docelowo dla dwukierunkowców to chyba nie ma za bardzo sensu .

: 16 gru 2011, 22:44
autor: kajo
Tutaj padł już kiedyś pomysł Lini ze Służewca do Metra Wierzbno z "torami odstawczymi" między torami (Inż. naszego kochanego), także przydadzą się na pewno.

: 17 gru 2011, 3:41
autor: MeWa
mkm101 pisze:Miasto zapłaci?
to akurat uproszczenie. TW = Ratusz = miasto. Zwykłych ludzi nie insteresuje która spółka an co wydała.
Glonojad pisze:No, ale co ja będę takiemu Fachowcowi tłumaczył. Przecież to żaden problem taki przetarg zorganizować, rozstrzygnąć i jeszcze żeby to, co się zamówiło, jakoś jeździło.
ale po co się tak bulwersować? :)

: 17 gru 2011, 9:37
autor: MichalJ
Przecież mówię - odreagowanie kompleksów. Mnie to wisi, i pasażerom też.

: 17 gru 2011, 9:47
autor: Bastian
MeWa pisze:Zwykłych ludzi nie insteresuje która spółka an co wydała.
Sorry, nie jesteśmy tu zwykłymi ludźmi.

: 17 gru 2011, 10:04
autor: MichalJ
Chyba wam jednak coś zaszkodziło.

: 17 gru 2011, 10:07
autor: Bastian
Po prostu czegoś od forumowiczów próbujemy wymagać. Na dobry początek więcej wiedzy i przede wszystkim innego podejścia do dyskusji. Jeżeli czujesz się tu zwykłym, nic nie wiedzącym pasażerem, zapraszamy na Onet.

: 17 gru 2011, 11:13
autor: Glonojad
No no, nie dosc, ze doswiadczony drogowiec, to jeszcze wziety prawnik i zdolny psycholog. Prawdziwy czlowiek renesansu, a zwyklego pasazera probuje udawac... :-$

No, ale skoro juz sie ujawniles to dawaj - jakie znowu kompleksy i w jaki sposob probujemy leczyc? Skoro nic merytorycznego nie chcesz wniesc, to moze choc tyle skorzystamy. :p

: 17 gru 2011, 14:12
autor: drja
Życie Warszawy pisze:Tramwaje Warszawskie ustaliły z bydgoską PESĄ, żeby sześć z zamówionych 186 tramwajów Swing wyprodukować w wersji dwukierunkowej. Technicznie to proste. Swingi składają się z modułów, które można ustawiać jak klocki.
Ja się tak choć w 1% merytorycznie wtrącę. Swing w wersji dwukierunkowej będzie miał dwustronnie drzwi w segmentach 2+4, za to w 1/5 tylko po jednej (tak jak wynika z konstrukcji członu czołowego), si?

: 17 gru 2011, 14:13
autor: fraktal
Bastian pisze:Po prostu czegoś od forumowiczów próbujemy wymagać. Na dobry początek więcej wiedzy i przede wszystkim innego podejścia do dyskusji. Jeżeli czujesz się tu zwykłym, nic nie wiedzącym pasażerem, zapraszamy na Onet.
Ogarnia mnie coraz większe zdumienie gdy czytam tę dyskusję. :shock: Po pierwsze artykuł zamieszczony na łamach Życia Warszawy nie był kierowany tylko dla użytkowników tego forum. Co więcej, to nie był artykuł w jakimś branżowym portalu dla fachowców, gdzie można takie szczegóły wyciągać. To był artykuł w zwyczajnym portalu, a niestety tendencja w mediach jest teraz taka, żeby artykuły w prasie czy też informacje w radiu maksymalnie upraszczać tak, żeby zrozumiała to przysłowiowa "gosposia w kuchni" przy przygotowywaniu posiłku. A więc co za tym idzie nie podawać zbyt wielu szczegółowych informacji. Można się z tym nie zgadzać i pisać po swojemu, ale wtedy i tak redaktor w gazecie czy wydawca w radiu może to "poprawić" tak, żeby było dobrze. Oczywiście, według niego dobrze. No i rzeczywiście przysłowiową gosposie w kuchni nie interesuje to, kto dokładnie stoi za zakupem tramwajów, interesuje ją, co to za tramwaje, kiedy wyjadą i gdzie. Co więcej, błędu merytorycznego tu nie ma - byłby on wtedy, gdy zakupy dokonałaby prywatna firma, a w artykule dziennikarz napisałby, że miasto. A tak jest tylko uproszczenie, może zbyt daleko idące, ale tylko uproszczenie. No i rzeczywiście można odnieść wrażenie, że niektórzy robią awanturę o to, że za mało razy w tekście występuje nazwa "tramwaje Warszawskie". Bo innych argumentów tu nie widzę i to są właśnie te "poważne błędy merytoryczne". Powiem więcej jedno z tych oburzających zdań jest w cudzysłowie, co pozwala się domyślać, że jest dokładny cytat z szefa ZTM-u. Co więcej nie sądzę, żeby ktoś piszący na tym forum nie był świadom, że zakupy dokonują TW, ale to jest jednak spółka miejska, jakby na to nie patrzeć, a nie prywatna, więc jak już mówiłem błędu merytorycznego tu nie ma, jest jedynie uproszczenie. I chyba takie jest przesłanie postów, krytykujących przesadną reakcję na artykuł, skierowany do laików.

: 17 gru 2011, 17:34
autor: Bastian
No wiesz, ja się od wczoraj zastanawiam, co za dwukierunkowe tramwaje mają być kupowane na drugą linię metra, więc bez przesady z tym, że to dobrze napisany artykuł. Uproszczenia są dopuszczalne, ale o ile nie wypaczają sensu. Nie widzę też nic złego w tym, że w tej dyskusji ktoś podjął próbę wyjaśnienia, czym się różni kupowanie przez TW od kupowania przez miasto. Szary obywatel ma prawo tego nie wiedzieć, ale tu wypada to uściślić...

: 17 gru 2011, 17:43
autor: beni
Aż trzy sztuki mają jeździć na trasie Tarchomin - Młociny. Zaś jeden ma jeździć Dw.Wschodni - Dw. Wileński więc może o to metro chodzi.

: 17 gru 2011, 20:05
autor: Glonojad
drja pisze:
Życie Warszawy pisze:Tramwaje Warszawskie ustaliły z bydgoską PESĄ, żeby sześć z zamówionych 186 tramwajów Swing wyprodukować w wersji dwukierunkowej. Technicznie to proste. Swingi składają się z modułów, które można ustawiać jak klocki.
Ja się tak choć w 1% merytorycznie wtrącę. Swing w wersji dwukierunkowej będzie miał dwustronnie drzwi w segmentach 2+4, za to w 1/5 tylko po jednej (tak jak wynika z konstrukcji członu czołowego), si?
Ciężko zgadnać. Zależy od konstrukcji kabiny.

[ Dodano: |17 Gru 2011|, 2011 20:05 ]
beni pisze:Aż trzy sztuki mają jeździć na trasie Tarchomin - Młociny. Zaś jeden ma jeździć Dw.Wschodni - Dw. Wileński więc może o to metro chodzi.
Źródło? Czy tak jak z 3200, którego widziałeś dwa tygodnie temu, choć dotarł w zeszłą środę czy czwartek? :-$