(!) Dyskusje o sieci linii tramwajowych

[Teokryt]

8 z 26 mają jednak za dużo wspólnego, przy czym ta pierwsza linia jest w dłuższej, tranzytowej relacji, zupełnie do niczego

To jak wytłumaczysz tłumek wysiadający z 24 do 8, na rondzie Waszyngtona?

[Siecool]

Brygad za mało.

Tzn.? Wozów, motorniczych, pieniędzy? Na jedną brygadę, żeby wydłużyć 13? Pieniądze ZTM sam marnuje zrobiwszy mocno nieefektywny system na Bemowie i Kole - wrzuciwszy kasę na dodatki, by utrzymać status quo na Bemowie i to tylko w szczytach, jednocześnie psując system we wszystkich pozostałych porach dnia i DS, tylko dlatego, żeby wydłużalna niewielkim kosztem 13 gniła na Kole. Poza tym ładując niepotrzebne brygady w odcinek Koło - Nowe Bemowo - czemu np. 5 nie może być 23 wydłużonym na Marymont? (problem niemieszczenia się dwuskładów na Marymoncie zniknął od zniknięcia 15). Wtedy dodatkowe dodatki robiące poranne 6 minut z 23 idą na szczytowe 46 do Koła, jednocześnie oszczędzamy wozy i motorkowych likwidując pokrywanie się 5 i 23 - dalej solówki z 5 fruną na 28, odzyskani motorowi i odzyskane dwuskłady z 28 wracają na 13, które jedzie na Bemowo i koło się zamyka. I wcale się nie zdziwię, jak nam coś z tych machinacji jeszcze zostanie do łatania dziur w innych częściach miasta. A cały układ komunikacyjny zostaje praktycznie nienaruszony, bo 46 robiące obecnie oberki dookoła R-1 wynika raczej z konieczności (zapętlić jak najbliżej), a nie potrzeb.

[pawcio]

Jeszcze raz. Chcesz zrobić tak:
5 - kasacja
13 na Bemowo
23 na Metro Marymont
46 na Koło?

[Bastian]

Mam wrażenie, że brygadowo to wyjdzie tylko przy osłabieniu 23 do 12 minut, na czym Bemowo nie zyska, a W-Z straci

[Siecool]

Jeszcze raz. Chcesz zrobić tak:
5 - kasacja
13 na Bemowo
23 na Metro Marymont
46 na Koło?

Zgadza się.

Mam wrażenie, że brygadowo to wyjdzie tylko przy osłabieniu 23 do 12 minut, na czym Bemowo nie zyska, a W-Z straci

Oczywiście, pchanie na Metro Marymont linii co 6 na dwuskładach to jednak byłaby przesada. Natomiast nie wiem gdzie wg Ciebie straci W-Z? Zachowuje przecież status quo, obecnie mamy:
13 co 12 od Koła - 5 kursów/h
23 co 6 z Bemowa - 10 kursów/h
razem 15 kursów/h
Po zmianach:
13/23 każde z pary co 12, czyli co 6 w koordynacji - 10 kursów/h
46 co 12 z Koła - 5 kursów/h
razem: 15 kursów/h, czyli tyle samo.

Clue w tym, że taka zmiana nie daje Bemowu zysków w szczycie (bo i nie ma takiej potrzeby wg mnie), ale daje poza nim i w DS, gdzie znowu będzie parka 13/23 co 7,5 na Bemowo.

[Bastian]

Zaraz, przecież teraz mamy jeszcze 5 kursów/h linii 46, czemu liczysz ją tylko po zmianie?

[Siecool]

Cholera, zapomniałem o tych 5 kursach. To już wiem czemu to się jakoś za dobrze zgadzało. To w takim razie mamy dwie zasadniczo drogi: wzmocnienie 46 z Koła do 6', co wydaje się być brygadożerne, albo wariant bardziej oszczędny, czyli 43 Koło - Zoo składające się z dodatków 23 pozostałych po zmiejszeniu częstotliwości tej ostatniej z 6 do 12. Cholernie nie lubię takich ogryzków, ale to jest jednak najefektywniejsze wyjście (dodatki na 23 jeżdżą po prostu krócej niż 46). Spróbuję jakoś w weekend przeliczyć brygady dla tych dwóch wersji, z baaardzo cichą nadzieją, że może jednak 46 co 6' by się dało sklecić bazując na obecnej liczbie brygad.

[Bastian]

To już wiem czemu to się jakoś za dobrze zgadzało.

No, gdyby się faktycznie zgadzało, to i zmiany by były inne, bo podobne pomysły zdaje się były rozważane

[was]

Ile jeździ dwuskładów na 5? Dziś zauważyłem jedna sztuke, czyżby podaż była tak duża na ta linie

[SławekM]

Żaden. To była tylko podmiana.

[was]

W "Bemowo News" (http://bemowo.waw.pl/bemowo/files/12088 ... 4_2008.pdf strona 9) jest informacja o przebudowie:

Spodziewać się również możemy, że do
lipca 2010 będziemy mieli gotowy wiadukt na Radiowej oraz kładkę
dla pieszych nad trasą S8. Trzeci odcinek w większości będzie
przebiegać w wykopie, stąd konieczność budowania ścian szczelinowych
i oporowych. W ramach tego odcinka konieczna jest też
przebudowa miejskiej sieci ciepłowniczej, która będzie miała miejsce
między kwietniem a sierpniem tego roku. Pomiędzy marcem
a wrześniem tego roku zaplanowano przebudowę linii tramwajowych
w ciągu ulic Radiowej i Powstańców Śląskich.

Co będzię obejmowała ta przebudowa?

[SławekM]

W "Bemowo News" (http://bemowo.waw.pl/bemowo/files/12088 ... 4_2008.pdf strona 9) jest informacja o przebudowie:

Spodziewać się również możemy, że do
lipca 2010 będziemy mieli gotowy wiadukt na Radiowej oraz kładkę
dla pieszych nad trasą S8. Trzeci odcinek w większości będzie
przebiegać w wykopie, stąd konieczność budowania ścian szczelinowych
i oporowych. W ramach tego odcinka konieczna jest też
przebudowa miejskiej sieci ciepłowniczej, która będzie miała miejsce
między kwietniem a sierpniem tego roku. Pomiędzy marcem
a wrześniem tego roku zaplanowano przebudowę linii tramwajowych
w ciągu ulic Radiowej i Powstańców Śląskich.

Co będzię obejmowała ta przebudowa?

Też się zastanawiam, bo chyba nie będą montować zwrotnic, bo to wyrzucenie pieniędzy w błoto przy niedawno wymienianym łuku...

[Siecool]

ZTCP włączenie torów 20 w linię z Koła ma być przeniesione bardziej na północ, tak, aby nie kolidowało z trasą. Natomiast co do przebudowy torów na PŚ to nie wiem co poeta miał na myśli...

[Bastian]

Czyżby przygotowanie pod budowę drugiej jezdni PŚ?

[Siecool]

Owszem, projekty przewidują zbudowanie kawałka drugiej jezdni PŚ, wg planu ze strony SISKOMu wychodzi nawet piękne kuriozum w postaci zwężenia się PŚ na odcinku jakiś 100 m tak na oko licząc. W sumie ma to związek z tramwajami o tyle, że ma być ten śodkowy wiadukt dla nich, ale szczerze mówiąc nie określałbym tego jako "przebudowy linii tramwajowych w ciągu ulic Radiowej i Powstańców Śląskich". Z ciekawostek poza tym Lazurowa też ma mieć dwie jezdnie (znaczy się dwa wiadukty) - z rozmachem to wszystko budują i przyszłościowo.