Komunikacja miejska na Woli

fik · Post autor: **fik** » 15 maja 2013, 17:43

To czym pojedziesz z Redutowej na Bemowo? Jeszcze bardziej nieregularnym 159? To jest wykorzystywana relacja.

Post autor: **Bastian** » 15 maja 2013, 17:55

A ileż lat jej nie było...

fik · Post autor: **fik** » 15 maja 2013, 18:13

A ileż lat nie było 186 czy 190, skasujmy je w cholerę.

tomasz5254 · Post autor: **tomasz5254** » 15 maja 2013, 18:18

Ludzie na taczkach by cię wywieźli

KwZ · Post autor: **KwZ** » 15 maja 2013, 19:06

Tak to się zastanawiam, czy 159 nie potrzebuje podziału bardziej niż 154.

[ Dodano: Śro 15 Maj, 2013 19:07 ]
Zresztą, czemu nie 184?

fik · Post autor: **fik** » 15 maja 2013, 20:05

KwZ pisze: Zresztą, czemu nie 184?

Bo Powśląskich też potrzebuje bezpośrednio na Zachodni. Jak każdy śmietnik na północ od Połczyńskiej i zachód od APT, poszukaj sobie w archiwum.

drja · Post autor: **drja** » 15 maja 2013, 22:23

Dlatego przecież napisałem (i ktoś jeszcze), że ruszanie samego 154 bez ruszenia reszty przytoczonego towarzystwa jest bzdurą. Ja jeszcze wyjaśnię może jedno, dlaczego 103 na Tunelowej ma sens, a 154 vel 254 nie. Bo gdybyś nie zauważył - dojazd na DWZ od tyłca jest dla 103 "naturalnym" końcem ciągu N-S, który obsługuje. Najkrótszym i najszybszym, wartym nadrobienia z buta kawałka pod ziemią. Plus, jest to jedyna linia na ciąg Płocka i dalej, więc jeśli jedziesz właśnie tam, idziesz na Tunelową.
Teraz, jeśli jedziesz z DWZ w okolice szeroko rozumianego Bemowa, masz w Jerozolimskich z jednego przystanku komplet 154+184+523. Jeśli jedno z tych - i to najrzadsze - wywalisz na tyły, pogorszysz ofertę przez jej rozbicie. Nikt nie będzie szedł na te 254, jeśli ma w bardziej cywilizowanym miejscu lepsze 523, choćby samo, bo zabierzemy prędzej czy później 184. Czy to jest taka czarna magia, że sprawia problemy z zakumaniem? Bo ja nie widzę w świetle tego co napisałem powyżej żadnej sprzeczności między "Tunelowa jest nigdzie", a dobrym zapełnieniem 103.

edytka: aha, wątpię czy podział 154 da cokolwiek in plus w kwestii punktualności. Skoro nawet w niedziele późnym popołudniem zdarza mi się widzieć je dwójkami w odstępie 2-3 minut...

Pawel_ · Post autor: **Pawel_** » 15 maja 2013, 22:26

103 może i ma dobre zapełnienie (ej, zapełnienie czy napełnienie?), ale jest mocno niepunktualne. 154 lubię bardziej niż to całe 103.

[ Dodano: Śro 15 Maj, 2013 22:27 ]

drja pisze:edytka: aha, wątpię czy podział 154 da cokolwiek in plus w kwestii punktualności. Skoro nawet w niedziele późnym popołudniem zdarza mi się widzieć je dwójkami w odstępie 2-3 minut...

Że niby jak? Jeden o czasie, a drugi na -17/-18?

fik · Post autor: **fik** » 15 maja 2013, 22:33

drja pisze:Teraz, jeśli jedziesz z DWZ w okolice szeroko rozumianego Bemowa, masz w Jerozolimskich z jednego przystanku komplet 154+184+523.

154 obsługuje za PKP Kasprzaka wspólnie ze 184 JEDEN przystanek, z 523 - cztery, przy czym do każdego z nich 154 jedzie sporo dłużej; potoki są niemal całkowicie rozdzielne, zwłaszcza przy szczytowej częstotliwości 523. Jadąc na te całe Górce w większości przypadków opłaca się przepuścić 154, żeby je znowu zobaczyć po przyjeździe na miejsce i wyjściu z piwem ze sklepu (miałem tżtkę na Górcach, jeździłem, sprawdzałem, fajnie się te wszystkie Pustole zalicza, ale efektywne czasowo to nie jest).

drja pisze:Nikt nie będzie szedł na te 254, jeśli ma w bardziej cywilizowanym miejscu lepsze 523

Reasumując zatem: IMHO z 254 będzie korzystał ten sam potok, który korzysta obecnie ze 154 - czyli ten, któremu 523 nie pasuje.

W sumie, mnie naprawdę końcówka 254 nie robi różnicy, mnie różnicę robi nieoglądanie 154 w dwupakach na 17 Stycznia.

ness · Post autor: **ness** » 15 maja 2013, 23:17

Akurat sama al.krakowska i 17 stycznia w strone krakowiakow wystarcza na generowanie dwupakow na 154. To gdzie ono sobie jezdzi dalej na woli/bemowie to juz wtorny problem.
Podobna historia jest zreszta ze 141 (okecie - hynka)

KwZ · Post autor: **KwZ** » 15 maja 2013, 23:24

Obawiam się, że kolej na Zachodnim to jednak tylko część potoku w 154 (i wszystkich pozostałych tamtejszych). Inną sporą grupą pasażerów będą przesiadkowicze. Jeśli mówimy o przesiadkach na pociągi aglomeracyjne, to z Powstańców jest jeszcze wydajne 189 do Włoch. Jeśli na Mokotów/płn. Ochotę, to 523 jedzie już wcześniej. Jeśli do Ursusa, to z Powstańców (ale nie Górczewskiej/Redutowej) znowu jest 189. Dlatego dla mnie wcale nie jest oczywiste, że Powstańców też musi bezpośrednio, zwłaszcza po otwarciu tramwaju z Bemowa.

154 na Górczewską jedzie dłużej o całe 5 min. Czy te potoki są całkowicie rozdzielne? Wątpię.
DwZ - Góralska, 523: 10-13 min, 154: 15-18/13-19.

fik · Post autor: **fik** » 15 maja 2013, 23:25

ness pisze:Akurat sama al.krakowska i 17 stycznia w strone krakowiakow wystarcza na generowanie dwupakow na 154.

To się zgadza, ale nie tłumaczy dwupaków w kierunku Pralki na całym ochockookęckim odcinku.

KwZ · Post autor: **KwZ** » 15 maja 2013, 23:26

ness pisze:Akurat sama al.krakowska i 17 stycznia w strone krakowiakow wystarcza na generowanie dwupakow na 154. To gdzie ono sobie jezdzi dalej na woli/bemowie to juz wtorny problem.

Fik to już pisał parę razy, to odpiszę za niego. Chodzi o to, żeby te dwupaki z 17 stycznia nie obsługiwały relacji Bemowo-Zachodni.

drja · Post autor: **drja** » 16 maja 2013, 1:22

fik pisze:
drja pisze:Teraz, jeśli jedziesz z DWZ w okolice szeroko rozumianego Bemowa, masz w Jerozolimskich z jednego przystanku komplet 154+184+523.
154 obsługuje za PKP Kasprzaka wspólnie ze 184 JEDEN przystanek, z 523 - cztery, przy czym do każdego z nich 154 jedzie sporo dłużej; potoki są niemal całkowicie rozdzielne, zwłaszcza przy szczytowej częstotliwości 523. Jadąc na te całe Górce w większości przypadków opłaca się przepuścić 154, żeby je znowu zobaczyć po przyjeździe na miejsce i wyjściu z piwem ze sklepu (miałem tżtkę na Górcach, jeździłem, sprawdzałem, fajnie się te wszystkie Pustole zalicza, ale efektywne czasowo to nie jest).

A to zależy jak się z tym 523 zgra. Czasem jednak opłaca się, jak 523 akurat zwiało. Albo przyjechało za***ne i warto poświęcić te 3 min dla normalnych warunków jazdy. Albo jedzie się przystanek dalej - np do Klemensiewicza, gdzie ze 184/523 można pojechać i dać z buta, aleakuratsieniechce. Mam wymieniać dalej, czy zrozumiesz wreszcie, że to nie są zupełnie rozdzielne potoki? Sure, w jakimś stopniu tak, z tytułu tego, że 154 robi na Woli i Bemowie więcej unikalnych relacji lokalnych (tu podział nie odegralby roli), ale w dużej mierze pokrywają się jednak.

fik pisze:
drja pisze:Nikt nie będzie szedł na te 254, jeśli ma w bardziej cywilizowanym miejscu lepsze 523
Reasumując zatem: IMHO z 254 będzie korzystał ten sam potok, który korzysta obecnie ze 154 - czyli ten, któremu 523 nie pasuje.

Nie. Wyciągasz błędne wnioski jako logiczną konsekwencję błędnych założeń o rozdzielności potoków. A ja jeszcze raz mówię, że to są w sporej części podobne potoki. I nikt nie będzie szedł na żadne x54 z Tunelowej. Pojadą z konieczności 523 + przesiadka/but (gdzie się da). Dlatego pisałem o konieczności podbicia 523 w zamian. Skrócenie 154 z Bemowa/Woli do Tunelowej to jest prosta droga do uwalenia tej linii i zrobienia problemów tam, gdzie jest bardzo potrzebna (Lazurowa-Tesco, Redutowa -Górczewska).

[ Dodano: Czw 16 Maj, 2013 01:28 ]

Pawel_ pisze:
drja pisze:Skoro nawet w niedziele późnym popołudniem zdarza mi się widzieć je dwójkami w odstępie 2-3 minut...
Że niby jak? Jeden o czasie, a drugi na -17/-18?

Nie patrzyłem, co zegar pokazuje, zwłaszcza jeśli takie sceny widziałem z zewnątrz, ale tak można domniemywać.

Georg · Post autor: **Georg** » 16 maja 2013, 7:55

Na Woli potrzeba bardzo dużych zmian. Ale trzeba poczekać z nimi na otwarcie tramwaju na Powstańców Śląskich. Ja widziałbym coś takiego:
122 - skrócenie trasy: Gwiaździsta - Nowe Bemowo
129 - skierowanie na pętlę Znana (dowóz z osiedli przy Olbrachta do tramwaju na Redutowej)
154 - linia co 12/15/15 dla 1 Sierpnia (nie wiem jaka trasa - chodzi o dowóz do tramwajów, ewentualnie do Bitwy Warszawskiej).
159 - skrócenie: EC SIEKIERKI - Pl. Zawiszy (pytanie: czy można zamiast przystanku LINDLEYA 01 postawić 03 na ul. Lindleya na przeciwko Szpitala, bo jakoś trzeba byłoby wrócić na Koszykową?). Postój może odbywać się na pl. Zawiszy 16.
184 - zastąpienie 122, skierowanie przez Wrocławską, SB i po trasie 154 na Szczęśliwice
197 - przywrócenie na Cm. Wolski