Tereny pod zabudowę

[geograf_OSU]

Zawsze w tym momencie podaję przykład firmy IBM, której warszawska siedziba mieści(ła) się przy ul. 1 Sierpnia. Wielu pracowników, po przeprowadzce firmy tamże, przeprowadziło się do osiedla położonego po drugiej stronie ul. Żwirki i Wigury. Ci pracownicy to kilkadziesiąt samochodów mniej na ulicach, bo pracowników IBM na samochód, owszem, stać było.

Ciekawe Jakies liczby, zrodlo?
Wydaje mi sie raczej ze to jest odosobniony przypadek. Mobilnosc ogolna jak i mieszkaniowa wzrasta, jednak nie jest tak ze przy kazdej zmianie pracy bedzie rowniez zmiana miejsca zamieszkania. Wzrost zamoznosci powoduje wzrost mobilnosci mieszkaniowej, jednak hamulcem tutaj jest niepewnosc w utrzymaniu pracy na dlugi okres. Czas jednej pracy do emerytury sie skonczyl. W zwiazku z tym ludzie niekoniecznie beda minimalizowac dojazd do swojej istniejacej pracy. Drugim hamulcem jest zakladanie rodziny. Duza mobilnosc mieszkaniowa maja mlodzi single ale ta mobilnosc gwaltownie spada wraz pojawieniem sie dzieci.

[Wolfchen]

Ale bzdura.

Obecnie nie jest w żaden sposób połączeniem Ursusa. Chyba, że za takowe uważasz ciąg ulic Przejazdowa - Wspólna Droga

Od Ursusa do Alej Jerozolimskich Nowolazurowa będzie szybciej niż to osiedle.

No, tu się zgodzę. Ponadto obecnie większość Ursusa jeździ do Alej - bo po prostu mają więcej wlotów. Do Połczyńskiej prowadzi jedynie zapchana przez Włochy ulica Dźwigowa...

[Kleszczu]

Ale bzdura.

Obecnie nie jest w żaden sposób połączeniem Ursusa. Chyba, że za takowe uważasz ciąg ulic Przejazdowa - Wspólna Droga .

Ja uważam. Chyba sobie nie zdajesz sprawy ile ludzi tamtędy jeździ.

[Wolfchen]

Ja bym to nazwał prowizorką, którą zastąpi wiadukt na Gierdziejewskiego

Ale fakt, muszę się kiedy przejsć tamtędy. Przy okazji S8 nawiedzę.

[pawcio]

Nawet gdybys zaplanowal ten nowy Ursus wielofunkcyjny to nie masz gwarancji ze akurat osoby tam mieszkajace tez by tam pracowaly. Zeby skrocic dojazdy do pracy i zmniejszych negatywne skutki z tym zwiazane trzeba myslec i planowac calosciowo w skali regionu a nie pojedynczej dzielnicy jak ta.

Planowanie w skali regionalnej (choć wystarczyłoby już miejskiej) to oczywiście ideał. Ale nawet jeżeli będzie wyrównany potok dwukierunkowy (a nie jednokierunkowy), to już będzie lepiej, bo przynjamniej połowa przejazdów nie będzie na pusto, tak jak masz to obecnie na Białołęce.

[Bastian]

A ja tam jestem sceptykiem. Zagłębie biurowe na Służewcu jest wręcz obudowane dookoła blokowiskami (Służewiec, Służew, Ursynów itp.). I co? Nie zauważyłem, by ruch z centrum był w związku z tym niewielki. Nie zauważyłem też, by mieszkańcy okolic masowo mieli ochotę zbywać swoje siedziby na rzecz pracujących w okolicy białych kołnierzyków. Do takiej mobilności nam jeszcze bardzo daleko, zwłaszcza w dobie kredytów na 30 lat.

Idea szczytna, ale - jak to dwudziestowieczna idea - nazbyt chyba idealistyczna, a takie idealizmy bywają groźne, co pokazała historia...

[pawcio]

Zagłębie biurowe na Służewcu jest wręcz obudowane dookoła blokowiskami (Służewiec, Służew, Ursynów itp.). I co? Nie zauważyłem, by ruch z centrum był w związku z tym niewielki.

Bo i zagłębie wielokrotnie przekracza swoją wielkością Służew i Służewiec razem wzięte. Inna rzecz, że w Polsce do tego jest przede wszystkim zbyt mała mobilność pracy, nawet nie miejsca zamieszkania.

[Bastian]

Inna rzecz, że w Polsce do tego jest przede wszystkim zbyt mała mobilność pracy, nawet nie miejsca zamieszkania.

No nie wmówisz mi chyba, że ludzie częściej zmieniają mieszkanie, niż pracę?

[geograf_OSU]

Tylko ze zwiekszajaca sie mobilnosc powoduje raczej zwiekszanie sie odleglosci miedzy praca a domem (szczegolnie przy zwiekszeniu podazy drogowej), szczegolnie przy 30 letnich kredytach. Nigdy zamoznosc duzej liczby pracownikow nie podskoczy na tyle zeby kupowali mieszkania od reki za gotowke. A to powoduje zmniejszenie mobilnosci zamieszkania co z kolei znaczy ze ludzie wybieraja lokalizacje na dlugie lata. Stad trzeba to robic regionalnie a nie tylko w obszarze miejskim. Przyklad USA pokazuje patologie rozdrobnienia decyzyjnego.

Aha, no i co z tym IBM? poda ktos zrodla?

[MichalJ]

No nie wmówisz mi chyba, że ludzie częściej zmieniają mieszkanie, niż pracę?

Jest nas trzech w pokoju w pracy, odkąd pracujemy razem, ja zaliczyłem 3 mieszkania, jeden z kolegów też 3 a drugi chyba 4.
Oczywiście w tym samym czasie dwaj inni odeszli do innej pracy...

[Glonojad]

A ja tam jestem sceptykiem. Zagłębie biurowe na Służewcu jest wręcz obudowane dookoła blokowiskami (Służewiec, Służew, Ursynów itp.). I co? Nie zauważyłem, by ruch z centrum był w związku z tym niewielki. Nie zauważyłem też, by mieszkańcy okolic masowo mieli ochotę zbywać swoje siedziby na rzecz pracujących w okolicy białych kołnierzyków. Do takiej mobilności nam jeszcze bardzo daleko, zwłaszcza w dobie kredytów na 30 lat.

Kupowałeś ostatnio mieszkanie? Bo ja owszem - i powiem tak, mieszkania na Odyńca nie zdążyłem obejrzeć - w poniedziałek wystawione, we wtorek się umówiłem na oglądanie, we środę zadzwoniła agentka, że poszło. Jakoś po dychu z metra.

A mieszkanie w czasie pracy w jednej firmie zmieniłem już raz i zaraz zmienię drugi.

Podany wcześniej przykład z IBM też mi się nie przyśnił.

[Wolfchen]

Jest nas trzech w pokoju w pracy, odkąd pracujemy razem, ja zaliczyłem 3 mieszkania, jeden z kolegów też 3 a drugi chyba 4.

Nie każdy lubi wynajmować. Mnie na przykład szlag w Gdyni trafia, że nie mam swojego mieszkania...

[pawcio]

Inna rzecz, że w Polsce do tego jest przede wszystkim zbyt mała mobilność pracy, nawet nie miejsca zamieszkania.

No nie wmówisz mi chyba, że ludzie częściej zmieniają mieszkanie, niż pracę?

Nie zamierzam. Ale mobilność miejsca pracy ludzi jest w Polsce dość niska.

[geograf_OSU]

halo, tylko kazdy o czyms innym pisze, jeden o kupowaniu drugi o wynajmowaniu. Nie uwierze ze ludzie kupuja i sprzedaja kilka razy w ciagu kilku lat w jednej pracy.

[chester]

Przede wszystkim, to jest taki podatek, gdy sprzedaje się nieruchomość krócej, niż (OIDP - mogło się zmienić) 2 lata od zakupu, więc może nie tak często z tym obrotem.