Strona 16 z 169
: 11 kwie 2008, 7:38
autor: JotPeCet
florekf pisze:Skoro Radzymin może mieć 7XX to dlaczego nie Wołomin?
Bo macie kolej
florekf pisze:A tekst "macie kolej" można wsadzić między bajki dopóki bilet miesięczny na Wileński kosztuje (ulgowy) 53 zł......

Normalny kosztuje 105,40zł. To mało. Dla przykładu: mieszkańcy Ponurzycy (miejscowość ciutkę mniejsza od Wołomina - pod względem obszaru) dojeżdżając do Warszawy, płacą miesięcznie: 120zł za bilet ZTS ŚWIERK do Celestynowa, potem bilet Kolei Mazowieckich za 105,40zł do Falenicy, i dalej 66zł na ZTM.
I jeżdżą, bo po pierwsze samochodem wyszłoby dwa razy drożej, a po drugie, jedyny zakład pracy w ich okolicy jest dla leśników (miejscowość znajduje się na terenie Mazowieckiego Parku Krajobrazowego). Więc... Macie kolej

: 11 kwie 2008, 9:34
autor: florekf
Eh...Ząbki, Piastów, Ożarów, Halinów i Legionowo (nie wspominając o całym Wawrze) też mają kolej......A przede wszystkim nie każdy mieszka tak blisko stacji kolejowej jak np.ja
A przykład Ponurzycy...... Czy mamy też współczuć mieszkańcom Siedlec, Ostrołęki, Radomia i Łodzi którzy dojeżdżają codziennie do pracy w Warszawie? W tym twierdzeniu "macie kolej" jest po prostu niekonsekwencja. Przez to powstały dysproporcje w obsłudze komunikacją miejską w aglomeracji.
: 11 kwie 2008, 9:42
autor: Petroniusz
Flo, gdzieś już w tym wątku było coś na ten temat - z inicjatywą występuje gmina zainteresowana komunikacją.
: 11 kwie 2008, 9:44
autor: florekf
Oczywiście, że tak ale dyskusja jest na temat znaczenia określenia "macie kolej"

: 11 kwie 2008, 10:14
autor: Radzyminfan
ZTM w Wołominie to poroniony pomysł. Macie przecież kolej. Wasze wysiłki powinny być skierowane na wynegocjowanie wspólnego biletu.
Koszt ulgowego biletu sieciowego to 51zł. To tylko kilka złotych mniej. W przypadku Radzymina, gdzie bilety jednorazowe są po 4zł (i nie ma ulgowych) miesięczny koszt dojazdów to: 160zł + karta miejska (którą i tak większość kupuje).
Poza tym czas dojazdu zwięszyłby się kilkakrotnie. Pytam więc po co ZTM do Wołomina?
Nie widzę żadnych plusów.
Jeżlei niektórzy mieszkańcy mają dlaeko do stacji, to Wołomin powinen zadbać o komunikacje dowozową.
: 11 kwie 2008, 10:29
autor: florekf
Radzyminfan pisze:ZTM w Wołominie to poroniony pomysł. Macie przecież kolej. Wasze wysiłki powinny być skierowane na wynegocjowanie wspólnego biletu.
Wspólny bilet to nie kwestia dogadania się Wołomina z KM i ZTM. Bilet będzie albo w całej aglomeracji albo nigdzie, to rozwiązanie systemowe. Pierwszy raz miał być wprowadzony 6 lat temu....Sprawa padła, ZTM chce, gminy chcą ale KM nie chcą bo im się to nie opłaca....Dlaczego czas dojazdu miałby się zwiększyć? Autobusy ZTM byłyby alternatywą dla tych mieszkańców którzy jeżdżą autobusami prywatnymi , a nie dla tych z kolei. Przypominam jeszcze raz że Ząbki, Legionowo czy Ożarów też mają kolej!
A twoje wyliczenia są błędne bo dziś muszę kupić bilet KM 53 zł i WKM za 33 zł co daje w sumie 86 zł. A skoro mówisz o komunikacji dowozowej to proponuje zrealizować pomysł linii dowozowej z Radzymina do stacji Wołomin Słoneczna.....Po co autobusy mają stać w korkach na Radzymińskiej?
: 11 kwie 2008, 11:17
autor: Radzyminfan
Twój pomysł z dowożeniem mieszkańców do Słonecznej jest dobry jeśli będzie wspólny bilet.
Moje kalkulacje nie są błedne tylko założyłem, że jest wspólny bilet. I nie przekonałeś mnie ciągle do pomysłu ZTM w Wołominie.
Powiem Ci tylko tyle, że gdyby Radzymin łączyły z Warszawą 2 tory, a nie jeden tak jak teraz, a stacja było ulokowana w centrum miasta (a nia na uboczu jak w Radzyminie) to pomimo drogi na około (prze Legionowo) Radzymin nawet nie rozpoczynałby rozmów na temat autobusu podmiejhskiego tylko skupił swoje wysiłki na kolei (bo można przewieźć szybciej i więcej).
To tyle.

: 11 kwie 2008, 11:20
autor: JotPeCet
Uruchomienie linii autobusowej do Wołomina byłoby sprzeczne z Polityką Transportową M.St. Warszawy (przyjętą jako uchwałę Rady Miasta) - zresztą tego dowiedział się Wołomin występując o taką linię kilka lat temu.
Natomiast z Radzyminem nie ma takiego problemu od 31 sierpnia 1974 roku.
: 11 kwie 2008, 11:36
autor: florekf
JotPeCet pisze:Uruchomienie linii autobusowej do Wołomina byłoby sprzeczne z Polityką Transportową M.St. Warszawy (przyjętą jako uchwałę Rady Miasta) - zresztą tego dowiedział się Wołomin występując o taką linię kilka lat tem
Ale gdzie tu konsekwencja w tworzeniu linii tam gdzie jest kolej!? Dlaczego nie zlikwidować wszystkich linii Legionowskich i oznajmić UM: Dogadujcie się o wspólny bilet......
A dlaczego zatem uzasadnieniem do uchwały Rady Warszawy z dnia 6 września 2007 w sprawie utworzenia przystanku granicznego w Ząbkach jest sformułowanie : "
Zarząd Transportu Miejskiego w porozumieniu z władzami gminy Zielonka przewiduje uruchomienie linii podmiejskiej obsługującej jej teren. Wymaga to wyznaczenia przystanku granicznego na ul. Ks. Skorupki w Ząbkach. " ? Linia nie powstała, ale czy uzasadnienie nie jest niezgodne z Polityką Transportową? Zielonka ma 2 stacje na 2 liniach kolejowych ....

: 11 kwie 2008, 11:37
autor: SławekM
Aha czyli Wołomin ma czekać do tej cudnej chwili, gdy ZTM porozumie się z KM w sprawie wspólnego biletu, no i może uruchomieniu także linii SKM... Ciekawe, że w Piastowie jest 716 i 717, skoro mają S2 i KM...
: 11 kwie 2008, 12:33
autor: JotPeCet
florekf pisze:Przypominam jeszcze raz że Ząbki, Legionowo czy Ożarów też mają kolej!
A ja przypominam że każde miasto to inny temat.
Przez Ząbki przez długie lata przebiegały tylko linie tranzytowe (145 i 345) które obsługiwały niewielką część tego miasta, o trasach rozbieżnych do linii kolejowych.
Jeżeli chodzi o Legionowo... Dla wojska kiedyś robiło się dużo, chociaż proszę pamiętać że linia 723 obsługiwała kiedyś głównie Jabłonną i zaledwie kawałeczek Legionowa.
A jeżeli chodzi o Ożarów to głównym środkiem transportu do centrum Warszawy jest pociąg (do którego dużo osób się zniechęciło "dzięki" remontowi, częstotliwości i opóźnieniom). Jednak proszę pamiętać że miejscowości na tamtej "gałęzi" aglomeracji, powstały nie dzięki kolei (jak Zielonka czy Wołomin) ale dzięki i wzdłuż drogi.
Dla Wołomina naturalnym kręgosłupem komunikacyjnym jest kolej. I nie można przesiadać ludzi z szyn do autobusów, tylko dlatego że jest tańszy bilet (przed podwyżką 90zł). Po prostu autobusy nie wyrobią, tak jak teraz nie wyrabiają na Tarchominie.
[ Dodano: 2008-04-11, 12:38 ]
solaris8315 pisze:Aha czyli Wołomin ma czekać do tej cudnej chwili, gdy ZTM porozumie się z KM w sprawie wspólnego biletu, no i może uruchomieniu także linii SKM...
To co piszesz może się okazać prawdą. Miejmy nadzieję że wspólny bilet powstanie tam jak najszybciej.
solaris8315 pisze:Ciekawe, że w Piastowie jest 716 i 717, skoro mają S2 i KM...
Miło że to Cię "ciekawi". To pewnie wiesz jak wyglądały rozkłady tych linii jeszcze kilka lat temu.
: 11 kwie 2008, 12:41
autor: SławekM
Na pewno gorzej niż dziś.
: 11 kwie 2008, 12:47
autor: florekf
JotPeCet pisze:Dla Wołomina naturalnym kręgosłupem komunikacyjnym jest kolej. I nie można przesiadać ludzi z szyn do autobusów
I ja też się z tym zgadzam, ale wspólny bilet....trzymam w ręku mapkę z 2002 roku z zaznaczonym zasiegiem wspólnego biletu który miał zacząć obowiązywać 1 kwietnia '02....Udało sie zrealizować tylko w granicach Warszawy... I jak mówiłem autobus byłby alternatywą dla prywaciarzy a nie konkurencją dla kolei. Zresztą kilka lat temu ZTM stwierdziło w piśmie do UM, że nie puści autobusów dopóki nie poprawi się sytuacja taborowa, ale zaproponowało żeby przyszła trasa autobusu nie stanowiła konkurencji dla kolei- czyli nie wykluczali możlwiości stworzenia takiej linii.
: 11 kwie 2008, 12:58
autor: Patryk2222
JotPeCet pisze:
A ja przypominam że każde miasto to inny temat.
Przez Ząbki przez długie lata przebiegały tylko linie tranzytowe (145 i 345) które obsługiwały niewielką część tego miasta, o trasach rozbieżnych do linii kolejowych.
Jeżeli chodzi o Legionowo... Dla wojska kiedyś robiło się dużo, chociaż proszę pamiętać że linia 723 obsługiwała kiedyś głównie Jabłonną i zaledwie kawałeczek Legionowa.
723 zawsze obsługiwało głównie Legionowo a dla Jabłonny była linia 703 a potem 801 ale to dawne czesy

: 11 kwie 2008, 13:19
autor: JotPeCet
Najpierw pomyśl ile procent miejscowości Jabłonna obsługiwało MZK, a ile procent Legionowa?
Osiedle Sobieskiego i ul. Mickiewicza to nie całe Legionowo.