Strona 154 z 333
: 02 cze 2009, 23:48
autor: Bastian
A myślisz, że Bronowska odda? Już było od nich pismo z chyba 300 podpisami.
Moim zdaniem projekt właśnie poszedł do piachu, a ZTM oszczędził kilkanaście brygad. Szkoda. Może się do tego wróci po wyborach za dwa lata.
: 02 cze 2009, 23:52
autor: pawulon
rhemek pisze:przed przystapieniem do jej planowania nalezaloby przeprowadzic szerokie konsultacje z mieszkancami, czego tak naprawde chca
A spróbuj się zapytać mieszkańców jakich połączeń by chcieli dostać, a w odpowiedzi dostaniesz, 1) musi być do centrum (najlepiej po jednej z każdego osiedla), 2) do szpitali w Warszawie, 3) i do bazarku też by się przydała - a najlepiej jak by wszystkie były przyspieszone
pawcio pisze:W żadnym przypadku. Konsultacje bardzo ładnie wykażą, czego ludzie chcą, a czego nie.
Otóż to, przecież po zakończeniu konsultacji zawsze projekt można skorygować
Krzysiek_S pisze:A co z osiedlami przy Jeziorowej, Wiązanej, Zwoleńskiej czy Ligustrowej, bo oni to bez mrugnięcia okiem na pewno oddadzą 119.?

Co do tego to mam nadzieję, że mieszkańcy z Jeziorowej nie stracą połączenia z Centrum, a mieszkańcy Wiązanej, Zwoleńskiej i osiedli doń przyległych w końcu odzyskają takie połączenie. Mam jednak nadzieję, że protesty jakiegoś Aleksandrowa nie wpłyną na poprawę komunikacji w tej części dzielnicy

: 02 cze 2009, 23:52
autor: Krzysiek_S
Że poszedł do piachu to jest raczej pewne niestety, ale co nie da się wzmocnić linii w Wawrze Zachodnim tą nadwyżką [niektórych linii]? Akurat najbardziej my na tym tracimy.
: 02 cze 2009, 23:53
autor: rhemek
Poszedł, bo jak napisałem wcześniej narodził się WYŁĄCZNIE w głowach paru pasjonatów. A tak niestety reform komunikacyjnych robić sie nie da. Dlaczego uważacie mieszkańców wawra za idiotów? Gdyby były szerokie konsultacje przed i wytłumaczono, co zyskają , a co stracą , i uwzgledniono choć część postulatów myslę,że nie byłoby tylu protestów.
: 02 cze 2009, 23:53
autor: pawulon
To jest własnie przykład nie liczenia się ze zdaniem ludzi.
A czy ktoś liczył się ze zdaniem ludzi zabierając 359 ze Zwoleńskiej? I wtedy zostawiając 147 nawet bez poprawy rozkładu!! Wtedy było ok?
: 02 cze 2009, 23:55
autor: Krzysiek_S
rhemek pisze:Poszedł, bo jak napisałem wcześniej narodził się WYŁĄCZNIE w głowach paru pasjonatów. A tak niestety reform komunikacyjnych robić sie nie da. Dlaczego uważacie mieszkańców wawra za idiotów? Gdyby były szerokie konsultacje przed i wytłumaczono, co zyskają , a co stracą , i uwzgledniono choć część postulatów myslę,że nie byłoby tylu protestów.
No to właśnie dzisiaj usłyszeli co stracą , do ludzii argumenty nie trafiły niestety.
: 02 cze 2009, 23:57
autor: jasiu
rhemek pisze:A tak niestety reform komunikacyjnych robić sie nie da.
No pewnie, ty zrobisz lepiej.
rhemek pisze: Dlaczego uważacie mieszkańców wawra za idiotów?
Egoistów jeśli już, a nie od razu idiotów. I nie tylko Wawra, że przypomnę o wątku tarchomińskim i działalności ankieterskiej pewnego użytkownika na t.
: 02 cze 2009, 23:57
autor: rhemek
Krzysiek_S pisze:rhemek pisze:Poszedł, bo jak napisałem wcześniej narodził się WYŁĄCZNIE w głowach paru pasjonatów. A tak niestety reform komunikacyjnych robić sie nie da. Dlaczego uważacie mieszkańców wawra za idiotów? Gdyby były szerokie konsultacje przed i wytłumaczono, co zyskają , a co stracą , i uwzgledniono choć część postulatów myslę,że nie byłoby tylu protestów.
No to właśnie dzisiaj usłyszeli co stracą , do ludzii argumenty nie trafiły niestety.
Dziwisz się? Przecież to była prezentacja już GOTOWEGO projektu. Mogli go albo zaakceptować, albo odrzucić w całości. To nie są konsultacje, to postawienie ludzi przed faktem dokonanym.
: 02 cze 2009, 23:58
autor: jasiu
Swoją drogą, czy mieszkańcy okolic Mrówczej (tej w Radości, nie tej dublującej Szpotańskiego) chcą w ogóle tam komunikacji?
: 02 cze 2009, 23:59
autor: Krzysiek_S
jasiu pisze:Swoją drogą, czy mieszkańcy okolic Mrówczej (tej w Radości, nie tej dublującej Szpotańskiego) chcą w ogóle tam komunikacji?
Z Radości tak,z Międzylesia nie od Juhasów

: 02 cze 2009, 23:59
autor: rhemek
[ Dodano: |3 Cze 2009|, 2009 00:00 ]
jasiu pisze:rhemek pisze:A tak niestety reform komunikacyjnych robić sie nie da.
No pewnie, ty zrobisz lepiej.
Kpij sobie. Powtórzę: Najpierw trzeba rozmawiać z ludźmi, przekonywać, słuchać ich propozycji i na podstawie tego robić projekt, tak, żeby czuli, że w jakims stopniu uwzględnia ich postulaty.
: 03 cze 2009, 0:01
autor: Krzysiek_S
rhemek pisze:Kpij sobie. Powtórzę: Najpierw trzeba rozmawiać z ludźmi, przekonywać, słuchać ich propozycji i na podstawie tego robić projekt, tak, żeby czuli, że w jakims stopniu uwzględnia ich postulaty.
No to zbierano opinie rad osiedlowych które są najbliżej ludzi, opiniowano pozytywnie, teraz nagle mówią nie.
: 03 cze 2009, 0:03
autor: jasiu
Ja sobie nie kpię. Po prostu moje zdanie jest takie, że ludzie mają trochę roszczenia "na wyrost" - tzn. będą bronić wszystkimi kończynami autobusu do centrum/szpitala, z którego skorzystają raz na miesiąc. Trafi im się korek, autobus będzie się spóźniał pół godziny - o tym nazajutrz zapomną. Natomiast będą dumni bladzi, że mają bezpośredni do Centrala.
: 03 cze 2009, 0:04
autor: rhemek
Krzysiek_S pisze:rhemek pisze:Kpij sobie. Powtórzę: Najpierw trzeba rozmawiać z ludźmi, przekonywać, słuchać ich propozycji i na podstawie tego robić projekt, tak, żeby czuli, że w jakims stopniu uwzględnia ich postulaty.
No to zbierano opinie rad osiedlowych które są najbliżej ludzi, opiniowano pozytywnie, teraz nagle mówią nie.
Rady osiedlowe są blisko ludzi? Sorki, ale te osoby dbaja tylko o własne za przeproszeniem d..y, i nie korzystaja z komunikacji. Ja mówie o zwykłych pasażerach, którzy na codzień jeżdzą Wawerskimi liniami.
[ Dodano: |3 Cze 2009|, 2009 00:05 ]
jasiu pisze:Ja sobie nie kpię. Po prostu moje zdanie jest takie, że ludzie mają trochę roszczenia "na wyrost" - tzn. będą bronić wszystkimi kończynami autobusu do centrum/szpitala, z którego skorzystają raz na miesiąc. Trafi im się korek, autobus będzie się spóźniał pół godziny - o tym nazajutrz zapomną. Natomiast będą dumni bladzi, że mają bezpośredni do Centrala.
A ja ci powiem ,że sie mylisz. Rozmawiałem z ludźmi i wiekszośc np. z Anina jest gotowa się przesiadać na Płowieckiej, jeśli za to autobusy dowożace tam i lokalne kursowałyby częściej.
: 03 cze 2009, 0:05
autor: jasiu
Krzysiek_S pisze:Z Radości tak,z Międzylesia nie od Juhasów

To ja bym odpuścił z tą Mrówczą. Bo jak teraz im się da autobus na całej Mrówczej, to już sobie nie dadzą odebrać (vide 119

), a tak - przebuduje się Juhasów i wtedy puści się coś z Międzylesia przez Mrówczą-Juhasów.