Nowe trasy tramwajowe

[osa]

To prawda, że ze 131 jest kłopot, bo wyludnia się za Gagarina (w stronę Sadyby), w dodatku jeździ tam często razem ze 180, dlatego dwukierunkowy tramwaj do przystanku Sielce (pętla w pasie zieleni na wschód od skrzyżowania Nehru z Wisłostradą) byłby jakimś rozwiązaniem. Niemniej uważam, że akurat od tego odcinka pilniejsza jest odbudowa linii na Kasprzaka. I chyba rzeczywiście nie ma już co analizować, czy przez al. Prymasa Tysiąclecia, czy przez Ordona (traktuje to jako wymówkę przed zabraniem się za budowę, lepszą niż ściemy z papierologią, jak na Tarchominie czy Bemowie). Trzeba coś zrobić z tramwajami na Prostej i Kasprzaka, zanim II linia metra zostanie przedłużona do Górczewskiej. Jeśli wtedy taka 10-ka miałaby nadal kursować Wolską - Skierniewicką - Kasprzaka, mijając 2 stacje metra, to byłoby to zbędne. A taka 10-ka na trasie Wolska - Ordona - Kasprzaka do stacji Rondo Daszyńskiego to byłoby już zupełnie co innego.

[MichalJ]

Jeden przystanek 'PKP Kasprzaka' dla uzasadnienia budowy torów? I rozdzielenie 10 i 26 na dwie stacje metra?

[osa]

Trochę ludzi mieszka wokół tego PKP Kasprzaka (może doczekamy PKP Wola...), którzy chcieliby może dojechać do metra. Poza tym dosiedliby się nowi mieszkańcy z Odolan i tego, co ma powstać w miejscu zakładów VIS/Świerczewski.
A jeśli nie odbudowa linii tramwajowej na Kasprzaka, to co proponujesz po otwarciu stacji metra na Wolskiej? Co wtedy zrobić z taką 10-ką?

[MichalJ]

Trochę ludzi mieszka wokół tego PKP Kasprzaka (może doczekamy PKP Wola...), którzy chcieliby może dojechać do metra.

Autobus im wystarczy.

Poza tym dosiedliby się nowi mieszkańcy z Odolan

A jak wybiorą wariant nie przez Ordona? Zresztą do Elekcyjnej jest niecałe 200m.

Co wtedy zrobić z taką 10-ką?

Nie wiem. Skasować? W każdym razie tramwaj zaliczający dwie stacje metra to nie jest nic strasznego, piętnastka zalicza sześć.

[Solaris U10]

Jest jeszcze trzeci wariant z tramwajami w tunelu przy Redutowej. Chyba najciekawszy, bo przy okazji poprawi się trochę tramwajom na Wolskiej (likwidacja ciasnych łuków przy kościele św. Wawrzyńca). Najciekawszy, a przy tym najdroższy, więc pewnie najmniej realny.

[Bastian]

Jeden, który przeczytał, co komentuje...

[Glonojad]

Powiedzmy. Jeszcze warianty autorskie

[KwZ]

Ja tam uważam, że faktycznie przedłużenie tramwaju do P+R Marsa (z pętlą przesiadkową!) jest ważniejsze, niż tory na Kasprzaka. Tylko czy to są inwestycje tej samej wielkości to nie wiem.

[Poc Vocem]

To zależy od tego gdzie będziemy chcieli ulokować trasę oraz pętlę - czyli które działki wykupujemy (bo bez tego się chyba nie da) oraz jak i czy w ogóle organizujemy przejście torów przez sam węzeł. Wariant budżetowy to pętla tramwajowa tutaj (przy przystanku na Ostrobramskiej w kierunku centrum, przejście torów przez Płowiecką na skrzyżowaniu z Jubilerską) oraz terminal autobusowy tutaj. Oczywiście takie rozwiązanie ma szereg wad, jak zmuszenie ludzi do latania po całym rondzie (około 300 metrów na terminal autobusowy i nieco mniej na przystanek w kierunku Rembertowa na Marsa), ale pozwala uniknąć koszt budowy wiaduktów czy (prawdopodobnie) wykupu działek za wyjątkiem tych kilku na miejscu samej pętli.

[KwZ]

Oidp, to plan był, żeby tramwaj przecinał Grochowską w poziomie -1 i pętla tramwajowa była na tym poziomie, na poziomie 0 - terminal autobusowy, a na wyższych - ew. P+R. Wszystko w miejscu nr 1.

Miejsce nr 2 (na płd. od tego kanałku) to oidp podmokły rezerwat i nic tam się nie wybuduje.

[Poc Vocem]

Takie rozwiązanie winduje niestety koszty mocno w górę. I to zarówno przez rezerwat, którego nie ma nigdzie na mapach, jak również, a może zwłaszcza przez przejście tramwaju w poziomie -1. Takie coś oczywiście oznacza, że inwestycja bilansować się względem Kasprzaka raczej nie będzie. Powiem więcej, przyjęcie takiego rozwiązania stanowi doskonałą wymówkę do nierobienia niczego.

[KwZ]

Ja się zgadzam, że drożej - dlatego piszę, że może to nie być to samo. Ale o ileż funkcjonalniej. Nie to co 300 m spaceru po schodach

[Wolfchen]

Oczywiście takie rozwiązanie ma szereg wad, jak zmuszenie ludzi do latania po całym rondzie (około 300 metrów na terminal autobusowy i nieco mniej na przystanek w kierunku Rembertowa na Marsa), ale pozwala uniknąć koszt budowy wiaduktów czy (prawdopodobnie) wykupu działek za wyjątkiem tych kilku na miejscu samej pętli.

Moim zdaniem owe 300 metrów z miejsca takie rozwiązanie dyskwalifikuje - nie ma sensu robić czegoś "na sztukę", tylko po to, żeby było. Jeśli chcemy robić węzły, to róbmy je porządnie... Sorry, ale mnie takie "spacerki" minimum dwa razy dziennie nijak by nie zachęciły do korzystania ze zbiorkomu.

[Glonojad]

Albo porządnie, albo wcale. Jak byle jak, to już lepiej podjazdy do pętli Gocławek wybranym autobusom zafundować.

[MichalJ]

Najśmieszniejsze jest to, że przedłużenie tramwaju jest zaplanowane przez środeczek wejścia na nowiutką kładkę.