WAWKOM

A dlaczego szkoda?

Również uważam, że nie powinno się kupować wyłącznie tramwai dwukierunkowych, na przykład z jednej prostej przyczyny - są mniej pojemne niż jednokierunkowe.

*tramwajów

Mają znacznie mniej miejsc siedzących. No i są droższe - ile to było? 20-25%?

KwZ pisze:Mają znacznie mniej miejsc siedzących. No i są droższe - ile to było? 20-25%?

Przede wszystkim nie ma zaangażowania przestrzeni dla drugiej kabiny.

KwZ pisze:*tramwajów

Obie formy są poprawne.

Domas pisze:Również uważam, że nie powinno się kupować wyłącznie tramwai dwukierunkowych, na przykład z jednej prostej przyczyny - są mniej pojemne niż jednokierunkowe.

Są zdecydowanie bardziej pojemne. Mniej mają miejsc siedzących natomiast.

Z treści artykułu jednoznacznie wynika jednak, że nie będą to wyłącznie dwukierunki.

O to to. Nikt nie mówi przecież wyłącznie o dwukierunkowcach.

Wiele miast ma wylacznie dwukierunki (w tym np. Melbourne) i nikt dramatu nie robi. A np. wozy w Dublinie maja praktycznie wylacznie miejsca siedzace i tez sa dwukierunkowe. To tylko durne koncepcje Pesy powoduja problemy - jak sie nie umie rozplanowac wnetrza, to powstaja potworki jak Swing Duo ze z d*** wyjetymi rozwiazaniami byle utrzymac liczbe miejsc siedzacych. Do dzis nie potrafie wyjsc z podziwu, jakfatalnie to rozplanowali - wstawienie wozka dzieciecego (duzego, owszem, ale jednak... Britax B-Dual) spowodowalo katastrofalne skutki - przejsc sie prawie nie dalo, miejsca siedzace zaprojektowane bardziej "oby bylo" niz "oby wygodnie bylo" itd. Nonsens. Tymczasem "nasze" Alzlomy z Dublina maja miejsc siedzacych wiecej niz to ustawa przewiduje kosztem paru podestow. I obrotowe wozki w I i ostatnim czlonie. Da sie? DA SIE!!

Przyczyną tego nie jest tylko koncepcja Pesy, a również takie a nie inne wymagania zamawiającego.

Pesa zawsze kroi, kroiła i kroić będzie tramwaje pod SWIZ zamawiającego. Chcą 60 siedzących w 20 metrowym tramwaju będą, chcą 10 w 50 metrowym też będzie itd.

Każdy producent tak się zachowa.
W dzisiejszej "Stołecznej" też jest informacja o planowanych zakupach tramwajów. Jest tam ciekawy fragment o zamiarze kupowania trzeciego rozmiaru tramwaju - 24 metrowego. Skąd ten pomysł? Jest sens wprowadzania kolejnej wielkości?

Wiliam pisze:Każdy producent tak się zachowa.
W dzisiejszej "Stołecznej" też jest informacja o planowanych zakupach tramwajów. Jest tam ciekawy fragment o zamiarze kupowania trzeciego rozmiaru tramwaju - 24 metrowego. Skąd ten pomysł? Jest sens wprowadzania kolejnej wielkości?

TW i MZA wszystkie swoje zamówienia muszą skonsultować z organizatorem (ZTM) - i zamawiać to czego oczekuje organizator. Tam więc należałoby skierować pytanie

Wiliam pisze:Każdy producent tak się zachowa.
W dzisiejszej "Stołecznej" też jest informacja o planowanych zakupach tramwajów. Jest tam ciekawy fragment o zamiarze kupowania trzeciego rozmiaru tramwaju - 24 metrowego. Skąd ten pomysł? Jest sens wprowadzania kolejnej wielkości?

W sumie tramwaje 24 metrowe już mamy i są nimi wagony serii 116N.

Dokładnie. Nie jest to żaden nowy kaliber.a na taką 20 byłyby jak znalazł.

Co do Dublina, to pewnie z kabiny motorniczego jest cool, ale w środku układ 2+2 jest koszmarny - nie da sie praktycznie przejść; w tym akurat kontekście narzekanie na warszawskie rozwiązania jest nieporozumieniem. Co do wózków obrotowych - byly tylko w I serii, potem ten pomysl zarzucono pomimo kilku kolejnych przetargów.

W kabinie poki co nie siedzialem, za to z perspektywy pasazera znam je bardzo dobrze i sa super!
A co do projektu wszystko mozna zrobic jakotako, albo dobrze. Duo tez by dalo lepiej zorganizowac, tylko jak sie stosuje rozwiazania off the shelf to tak sie wlasnie dzieje...

Swing Duo to jest margines, 1% floty. Siedzenia 2+2 to dublinski standard, który działa mocno umiarkowanie.

Ale chętnie wysłucham konstruktywnych propozycji zagospodarowania wnętrza Swingow, spełniających wymagania chociażby co do szerokości przejścia czy dostępności miejsc z podłogi (nie sztuka podwiesic hamak pod sufitem).