Nowe trasy tramwajowe

Moderator: Wiliam


Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10686
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 23 sty 2014, 21:43

MichalJ pisze: A co do "nic dziwnego, że się sypie", są drogi, gdzie 80-letni bruk trzyma się bez śladów zużycia.
Przy jakim natężeniu ruchu i jakim nacisku na oś pojazdów?
Przypominam, do czwartej potęgi nacisku na oś.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 23 sty 2014, 21:57


Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26872
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 23 sty 2014, 22:00

KwZ pisze:
Przy jakim natężeniu ruchu i jakim nacisku na oś pojazdów?
Przypominam, do czwartej potęgi nacisku na oś.
Przypominam, że autobus to nie jest pojazd ponadnormatywny, na który nie da się zaprojektować nawierzchni...
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
Poc Vocem
(volviak)
Posty: 3481
Rejestracja: 01 mar 2008, 13:15
Lokalizacja: al. Rzepy pospolitej

Post autor: Poc Vocem » 23 sty 2014, 22:14

A była projektowana pod autobus? Nie wydaje mi się, bo ja serio pamiętam jak tu, po tym forum latały artykuły i przerażające wizje o wprowadzaniu na Trakt elektrycznych minibusów. Ustrojstwa miały mieć chyba pojemność w granicach 40 osób (Solina?)... w każdym razie wychodziło, że miały zastąpić normalne autobusy, tyle że wtedy musiałyby kursować co kilkadziesiąt sekund, więc pomysł szybko upadł. Boję sie jednak, że mogło to nie dotrzeć do umysłu projektanta.
In times of eternal darkness / In times of peace and embrace / When the minstrel of atrophy mock us / There's need for love and there's need for death / Too late for understanding / Too late for your tears

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26872
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 23 sty 2014, 22:24

Ja raczej podejrzewam, że np. na KR6 nie znaleziono wystarczająco "ładnego" kamienia więc "przyjęto" coś w stylu "połowa autobusów wyleci na ciągi alternatywnego" or sth żeby naciągnąć na KR5 nawierzchnię.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36139
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 24 sty 2014, 9:04

Zwrócę waszą uwagę na komentarze, zarówno do wywiadu, jak i do wpisu na blogu. To nie jest tak, że wszyscy są oświeceni i chcą tramwaju (albo nawet szerzej: komunikacji szynowej), a jeden Domaradzki tu "rządzi" i na nic nie pozwala. Sęk w tym, że decydenci, którzy albo powinni (o święta naiwności!) wiedzieć, albo mieć rozumnych (j.w.) doradców, posługują się tymi samymi kliszami, co niemała część komentujących.

A oto jeszcze jeden "ekspert" z bożej łaski, Rafał Wodzicki. "Pustosłowie przykrywką pustogłowia"?

http://progressforpoland.com/tramwaj-w- ... lug-firmy/
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 24 sty 2014, 9:23

Przeraża bełkotliwość tych wypocin. To samo miałem czytając już nie pamiętam kogo (wyparłem) o 'protezie jaktorowskiej'. Ja po prostu nie jestem w stanie przeczytać tekstu, w którym zamiast czegokolwiek merytorycznego widzę mnóstwo wykrzykników oraz pobredzanie o nazwach i szarej plamie.

A co do komentujących - przecież dostosowują się do 'eksperta'. Z innej dziedziny - najpierw media wywołały histerię, że ustawa o 'izolacji przestępców' jest sprzeczna z konstytucją, prawami człowieka i że skandal ją było uchwalać, a potem dokładnie te same media wywołały histerię, że ta ustawa musi wejść w życie jak najszybciej i w żadnym razie nie można dopuścić, żeby nie objęła Trynkiewicza.
I za każdym razem pełno poparcia od 'głosów ludu'.

Awatar użytkownika
Poc Vocem
(volviak)
Posty: 3481
Rejestracja: 01 mar 2008, 13:15
Lokalizacja: al. Rzepy pospolitej

Post autor: Poc Vocem » 24 sty 2014, 13:15

Problemem z tą całą sprawą jest to, że raport (ranking) jest średnio wiarygodny. Zwłaszcza średnio wypada trasa przez al. Wilanowską do Miasteczka, która jest wymiana jako najbardziej istotna inwestycja (przy obecnej podaży na poziomie 600 pasażerów/h, zakładam, że popyt wynosi 500). Oczywiście należy tu zauważyć, że istnieje tu relatywnie duża szansa na wzrost tego zapotrzebowania w przyszłości ze względu na rozbudowę Miasteczka Wilanów w przyszłości, a odcinek jest relatywnie krótki, więc szybko osiągnie próg opłacalności. Niemniej nie jest to trasa najistotniejsza do realizacji w obecnej chwili.

A takie a nie inne fakty będą przemawiać za emocjonalnymi i często mętnymi wypowiedziami różnego rodzaju oszołomów. Bo oni aż takimi idiotami nie są i haków będą szukać. Najpierw trzeba przygotować dobre, jednoznaczne analizy, a potem je pokazywać ludziom. Tymczasem tutaj ani metodologii ani danych wejściowych... Z tej perspektywy może to wywoływać takie reakcje niestety. Trudno wszakże pisać merytorycznie, gdy do merytoryki się dostępu nie ma.
In times of eternal darkness / In times of peace and embrace / When the minstrel of atrophy mock us / There's need for love and there's need for death / Too late for understanding / Too late for your tears

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 24 sty 2014, 13:41

Nie wiem, jak i gdzie trzeba oszukać, żeby zawijasy na Bartycką wyszły bardziej potrzebne niż al. Wilanowska od Galerii Mokotów do Dworca Południowego. Ba, al. Wilanowska wyszła im w ogóle niepotrzebna nigdy.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36139
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 24 sty 2014, 14:04

Planowany wcześniej WPT zastąpiła w mpzp mieszkaniówka, a tego fragmentu Wilanowskiej wcale nie analizowali, więc nie można powiedzieć, że on nie wychodzi. Ani że wychodzi (przynajmniej na gruncie tego opracowania).
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 24 sty 2014, 14:23

A nie, to Sasanka im wyszła niepotrzebna.

WPT czy mieszkaniówka, zawijas jest idiotyczny. Ale nasi planiści uwielbiają.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26872
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 24 sty 2014, 15:07

Myslisz, ze zachodnia Wilanowska mialaby szanse pracowac dobrze poza szczytem i ew. sobotami?

(to nie bylo pytanie retoryczne lecz prawdziwe)
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27687
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 24 sty 2014, 15:36

GalMok mógłby generować przyzwoitość też w DS.
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24769
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 24 sty 2014, 16:33

I dlatego w weekend na 31 kursują solówki?
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

ODPOWIEDZ