Silnik forum został zaktualizowany.
Możliwe są utrudnienia w dostępie w najbliższych dniach. Raportowanie problemów: temat Błędy SQL w Sprawach Technicznych
Możliwe są utrudnienia w dostępie w najbliższych dniach. Raportowanie problemów: temat Błędy SQL w Sprawach Technicznych
Tramwaje dla Warszawy-plany, przetargi, zamówienia, dyskusje
Może inaczej to bym sformułował, ale co do zasady, Flash ma rację: radziłbym ostrożniej z rzucaniem dość poważnych oskarżeń.
bury me in my favourite yellow patent leather shoes / and with a mummified cat / and a cone-like hat.
-
marco_wawa
- Posty: 253
- Rejestracja: 20 paź 2011, 19:13
- Lokalizacja: Warszawa, Praga Pd
No to tragedia... Takie zamówienie poszło na stracenie.marco_wawa pisze: ↑25 kwie 2018, 16:30http://www.transport-publiczny.pl/mobil ... 58378.html
Hyundai wraca do gry.
Reprezentacja: 213, 115, 142, 154, 521, 523, 509, S1, KM7, M1, M2
Jakieś uzasadnienie dla takiej, wg mnie idiotycznej, tezy?zxcvbnm pisze:No to tragedia... Takie zamówienie poszło na stracenie.marco_wawa pisze: ↑25 kwie 2018, 16:30http://www.transport-publiczny.pl/mobil ... 58378.html
Hyundai wraca do gry.
-Jakość niższa niż S&S, Skoda.
-Znowu nie sprawdzony produkt ze wschodu
Reprezentacja: 213, 115, 142, 154, 521, 523, 509, S1, KM7, M1, M2
Ja też bym wolał S&S albo Skodę, ale jakbyś chciał dojść do zamówienia tychże? Wolę Hyundaia niż przepadek dofinansowania...
-
SolarisU12
- Posty: 19
- Rejestracja: 12 maja 2016, 19:51
Hyundai jest jak kupowanie kota w worku. Nie wiadomo czy jest lepszy od Pesy czy nie, a poza tym żadnego takiego tramwaju w Polsce nie ma.
1. PESA (i nie tylko ona) sama się zdyskwalifikowała ceną.
2. Powtórzenie przetargu wcale nie musi oznaczać, że "preferowani" wykonawcy wpadną w nim lepiej.
3. Powtórzenie przetargu znacznie podnosi ryzyko tego, że dostawy nie zakończą się przed terminem rozliczenia dofinansowania.
4. Bez względu na wybór producenta tramwaj byłby prototypem, bo żaden z producentów nie produkował do tej pory modelu zgodnego w pełni z SIWZ.
5. Hyundai deklaruje montaż w Polsce i korzystanie z polskich poddostawców, więc z punktu widzenia krajowej gospodarki jest lepszy np. od Skody (porównywalny że Stadlerem czy Alstomem, od PESY pewnie faktycznie gorszy). Jeśli stworzy sobie "przyczółek" w Polsce, to może wykorzysta go do realizacji kolejnych zamówień w Europie i, podobnie do Stadlera, da zatrudnienie kolejnej grupie Polaków?
6. Koreańczycy w wielu branżach zrobili ogromne postępy, może warto dać im szansę i w tej?
2. Powtórzenie przetargu wcale nie musi oznaczać, że "preferowani" wykonawcy wpadną w nim lepiej.
3. Powtórzenie przetargu znacznie podnosi ryzyko tego, że dostawy nie zakończą się przed terminem rozliczenia dofinansowania.
4. Bez względu na wybór producenta tramwaj byłby prototypem, bo żaden z producentów nie produkował do tej pory modelu zgodnego w pełni z SIWZ.
5. Hyundai deklaruje montaż w Polsce i korzystanie z polskich poddostawców, więc z punktu widzenia krajowej gospodarki jest lepszy np. od Skody (porównywalny że Stadlerem czy Alstomem, od PESY pewnie faktycznie gorszy). Jeśli stworzy sobie "przyczółek" w Polsce, to może wykorzysta go do realizacji kolejnych zamówień w Europie i, podobnie do Stadlera, da zatrudnienie kolejnej grupie Polaków?
6. Koreańczycy w wielu branżach zrobili ogromne postępy, może warto dać im szansę i w tej?
-
Michalk001
- Posty: 1068
- Rejestracja: 26 paź 2007, 20:18
- Lokalizacja: Piastów
Ostatnio zdając PJ najeździłem się trochę Hyundaiem i20. Stwierdzam że jakościowo jest to bardzo dobry samochód, i w dodatku super się prowadzi. A jeszcze kilka lat temu patrzono pogardliwie na tą markę. Kto wie czy tramwaje też nie okażą się trafionym zakupem.
Przypomnijcie sobie co zafundowała nam PESA kilka lat temu, dostarczając Elfy dla KM/SKM, czy Swingi dla TW. Tragiczna awaryjność i prawie codzienny paraliż torów. I to w połączeniu z nierzetelnością w terminie dostaw doprowadziło firmę na skraj bankructwa.
Przypomnijcie sobie co zafundowała nam PESA kilka lat temu, dostarczając Elfy dla KM/SKM, czy Swingi dla TW. Tragiczna awaryjność i prawie codzienny paraliż torów. I to w połączeniu z nierzetelnością w terminie dostaw doprowadziło firmę na skraj bankructwa.
Obawiam się, że dywizja tramwajowa może być bardzo, bardzo oddzielona od samochodowej. Podobnie jak ze Skodą - marka ta sama, a nawet właściciel inny.
-
Glonojad
- Dark Lord of The Plonk
- Posty: 26876
- Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
- Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki
Jeździłem i30 czy tam i40 parę lat temu w HIszpanii i był spoko.
Co do dywizji - tramwaje produkuje Rotem czyli producent m.in. czołgów.
Co do dywizji - tramwaje produkuje Rotem czyli producent m.in. czołgów.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.
-
Stary Pingwin
- Posty: 6068
- Rejestracja: 11 lis 2009, 11:48
W razie czego tramwaj może się ostrzelać i odlecieć do bazy?
Klimatyzatory są złe.
Niszczą torowisko.
Niszczą torowisko.
Ja bym brał Hyundaia. Powtórny przetarg może wygrać Pesa. 
A przeciąganie tych procedur w nieskończoność może grozić utratą dofinansowania unijnego.
A przeciąganie tych procedur w nieskończoność może grozić utratą dofinansowania unijnego.-
Michalk001
- Posty: 1068
- Rejestracja: 26 paź 2007, 20:18
- Lokalizacja: Piastów
Poza tym popatrzcie jak idzie Pesie dostawa Elfów 2 chociażby dla KŚ - już im naliczają kary umowne. A jest tego zaledwie 12 sztuk o ile się nie mylę. To teraz wyobraźcie sobie opóźnienie przy 213 tramwajach. Będzie jak z Krakowiakami, ostatnie sztuki składane na szybko aby się kupy trzymały - żeby tylko rozliczyć fundusze unijne. Ta firma chyba nigdy się nie nauczy - jedną lekcję już przerobili, ale żadnych wniosków nie wyciągnęli.