Strona 20 z 80
: 19 lut 2008, 23:58
autor: TGM
Colony pisze:Bo Stara Miłosna naprawdę nie zapełni linii 15/20/15//30.
Ale co ma Gocław do tego? Znaczy jakby ktoś nie znający Warszawy to przeczytał, doszedłby do wniosku, że ta Stara miłosna jest między Gocławiem a Centrum.
: 20 lut 2008, 0:00
autor: Colony
Nie rozumiem stwierdzenia. Przecież my wiemy o czym dyskutujemy? Ja tylko tłumaczę skąd ten warunek podniesienia częstotliwości.
: 20 lut 2008, 0:01
autor: EFKA
Jarek pisze:tadeo pisze:szantażu-alternatywy.
Jeżeli szantażem uważasz zaproponowanie alternatywnego scenariusza do dobrowolnego wyboru zainteresowanych, to ja nie mam nic do powiedzenia. Gdyby każdy obstawał przy swoim stanowisku i nikt by nie chciał ustąpić, to nie dałoby się wprowadzać żadnych zmian. I potem byłoby coraz więcej linii co 20-30 minut, ale za to kazdy miałby własną. Nie o to chodzi!
Jarek pisze:Niech mieszkańcy SM zdecydują, jak jest dla nich lepiej.
Czyli jak to powiedział niezapomniany Kazimierz Rudzki w "Wojnie Domowej": albo obetniesz włosy i pójdziesz na koncert albo obetniesz włosy i zostaniesz w domu
To właśnie taki kompromis
[ Komentarz dodany przez: Bastian: 2008-02-20, 00:10 ]
Korekta tagów.
: 20 lut 2008, 0:02
autor: TGM
Nie rozumiem stwierdzenia. Przecież my wiemy o czym dyskutujemy? Ja tylko tłumaczę skąd ten warunek podniesienia częstotliwości.
Jeżeli 502 to dla Starej za dużo, to wszystko jedno którędy pojedzie 502, na terenie Starej zapełnienie będzie mniej więcej to samo.
: 20 lut 2008, 0:07
autor: Bastian
tadeo pisze:Teraźniejsze propozycje ZTM to nic innego jak szantaż : damy Wam to w zamian za tamto
Od kiedy dawanie czegokolwiek jest szantażem? Szantażem byłoby odbieranie. A więc "pogorszymy wam to, jeśli nie przyjmiecie tamtego". Tu nie widzę niczego takiego. Dzielnica ma prawo wyboru, czy woli nasz sposób na poprawę sytuacji (przynajmniej z naszego punktu widzenia uważamy to za poprawę), czy też zostawienie stanu obecnego. Naprawdę wolałbym po prostu dołożyć brygad i niech sobie jeżdżą, ale nawet my - proponując jakiekolwiek rozwiązania - musimy je odpowiednio uzasadnić naszym zwierzchnikom. I musimy mieć przygotowaną odpowiedź na pytanie, czy puszczone tam wozy będą odpowiednio pracować. Bo jeśli nie będziemy jej mieli, to nic nie zrobimy.
: 20 lut 2008, 0:07
autor: Colony
Problem w tym, że 30/30//30 to stanowczo za mało, żeby ta linia miała sens. Oczywiście może byłaby szansa na 20/30/20//30. Ale czy to się da zrobić?
: 20 lut 2008, 0:07
autor: Jarek
EFKA pisze:albo obetniesz włosy i pójdziesz na koncert albo obetniesz włosy i zostaniesz w domu
To właśnie taki kompromis
To znaczy, że "albo 502 pojedzie przez Gocław i będzie częściej, albo pojedzie przez Gocław i będzie z obecnym rozkładem"? Fakty temu przeczą. Nie ma sensu zmienianie trasy 502 bez zgody Wesołej, bo ta linia dla tej dzielnicy została uruchomiona i to mieszkańcom tej dzielnicy ma ona najlepiej służyć. Przy obecnych ograniczeniach wprost nie da się zrobić jej częściej, temat ten był bardzo długo wałkowany. Pojawiła się jednak furtka do poprawy rozkładu, ale - jak czytam niektóre posty - może lepiej było w ogóle nie pokazywać tej furtki.
: 20 lut 2008, 0:08
autor: Colony
Ale Jarku, to tylko kilka postów. Czy cała dzielnica tak myśli, wątpię?
: 20 lut 2008, 0:08
autor: Jarek
Colony pisze:Oczywiście może byłaby szansa na 20/30/20//30. Ale czy to się da zrobić?
Takty niekoordynowalne z niczym na TŁ.
: 20 lut 2008, 0:09
autor: TGM
Ja nie wiem... Ta dyskusja jest jakaś dziwna. Jakby te przystanki na Ostrobramskiej w ogóle nie istniały. Czy tam ludzie nie wsiadają do 502? Na Gocławiu ich więcej wsiądzie?
: 20 lut 2008, 0:09
autor: Colony
Prosta odpowiedź. Przynajmniej wiadomo na czym stoimy. To znaczy gdybym mieszkał w Miłosnej byłbym za. Gocław nie jest aż tak z boku. Chociaż stara trasa 410 wydaje mi się atrakcyjniejsza.
@TGM. A kto wsiada do linii co 30 minut? Przypadkowi pasażerowie? Raczej się napcha na Gocławiu i to porządnie.
: 20 lut 2008, 0:12
autor: EFKA
TGM pisze:Jeżeli 502 to dla Starej za dużo, to wszystko jedno którędy pojedzie 502, na terenie Starej zapełnienie będzie mniej więcej to samo.
Jak będzie z "wycieczką krajoznawczą" to obawiam się, że ci co będą mieli mozliwość to pojadą samochodem, a część pójdzie zgodnie z życzeniem ZTM do SKM.
Wyjdzie na to, że rację ma ZTM, a że ludzie będą tracić codziennie godzinę dodatkowo na dojazdy, to ZTM nie interesuje...
[ Komentarz dodany przez: Bastian: 2008-02-20, 00:17 ]
Korekta tagów.
: 20 lut 2008, 0:14
autor: Colony
Przepraszam bardzo, ale to jest pusta demagogia nie poparta żadnymi faktami...
: 20 lut 2008, 0:15
autor: TGM
Colony pisze:Prosta odpowiedź. Przynajmniej wiadomo na czym stoimy. To znaczy gdybym mieszkał w Miłosnej byłbym za. Gocław nie jest aż tak z boku. Chociaż stara trasa 410 wydaje mi się atrakcyjniejsza.
@TGM. A kto wsiada do linii co 30 minut? Przypadkowi pasażerowie? Raczej się napcha na Gocławiu i to porządnie.
Na Gocławiu co 15 na Ostrobramskiej nie co 30, bo jest kupa innych. Co razem daje niezłą częstotliwość i pasażerów przyciąga. No ale jeśli jest tego za dużo... To po co było 405

: 20 lut 2008, 0:16
autor: Jarek
TGM pisze:Jakby te przystanki na Ostrobramskiej w ogóle nie istniały. Czy tam ludzie nie wsiadają do 502? Na Gocławiu ich więcej wsiądzie?
Oczywiście, że wsiadają. Ta grupa osób zaczęłaby się przesiadać. Pytanie jest: czy więcej osób jadących dalej skorzysta na poprawie częstotliwości. I to właśnie jest pytanie do dzielnicy, po to są konsultacje. Biorąc pod uwagę tak duży odew w SM w sprawie linii 502, jestem pewny, że mieszkańcy wspólnie zdecydują, jakie rozwiązanie byłoby najlepsze.
[ Dodano: 2008-02-20, 00:17 ]
TGM pisze:To po co było 405
Na wypadek, gdyby korki w węźle Płowiecka spowodowały 10-15 minutową dziurę a w konsekwencji niezabieralność 2-3 kolajnych autobusów. 405 to gwarantowane 4 kursy na godzinę.