Komunikacja na Tarchominie i Nowodworach (cz. 1)

Moderator: Wiliam

dzidek
Posty: 7761
Rejestracja: 15 gru 2005, 20:48

Post autor: dzidek » 07 paź 2007, 19:58

Frencher pisze:
dzidek pisze:Oj tam... Zawsze się znajdą brygady! Rozrzadzi się 517 a np. 191 otrzyma podobny rozkład co 717 i już brygady się znajdą! Na Ursus przecież jeździ tyle pociągów. Poza tym trzeba stawiać na Tarchomin bo tam sporo młodych ludzi się przeprowadza. Skoro młodzi to za bilet płacą 100% a nie jak np. w niektórych dzielnicach gdzie przybywa emerytów jeżdżących za darmo :P
Niestety prawda jest taka, że budżet ZTM jest ograniczony - może opłacić określoną ilość wozokilometrów. Jak się w jednej części miasta zwiększa liczba wozokilometrów, to gdzieś musi ich ubyć odpowiednia ilość.
Ale dlaczego? Skoro np. na takim Ursusie komunikacja nie jest najlepsza (ciągły ścisk) to nie powinno się zabierać kolejnych brygad rozrzadzając w ten sposób rozkłady. Przecież tam nie doszło do burzenia osiedli a ludzie nie popełnili masowych samobójstw. Tyle samo ludzi stale jeździ autobusami. Może należy w końcu zablokować budowy kolejnych osiedli z uwagi na to, że miasta nie stać na obsługę komunikacyjną ?

Awatar użytkownika
Frencher
Zgryźliwy Tetryk
Posty: 2689
Rejestracja: 21 gru 2005, 23:42

Post autor: Frencher » 07 paź 2007, 20:02

dzidek pisze:Ale dlaczego?
Bo takie są realia. Dlatego ZTM się ratuje przesadzaniem ludzi do środków lokomocji mogących zabrać na raz dużą ilość ludzi np. metro, kolei. Nominalnie koszty przejechania kilometra pewnie większe, ale praktycznie można przewieść kilkakrotnie więcej ludzi niż np. autobusem.
Odwagą nie jest bycie takim jak inni - odwagą jest bycie sobą

dzidek
Posty: 7761
Rejestracja: 15 gru 2005, 20:48

Post autor: dzidek » 07 paź 2007, 20:07

Frencher pisze:
dzidek pisze:Ale dlaczego?
Bo takie są realia. Dlatego ZTM się ratuje przesadzaniem ludzi do środków lokomocji mogących zabrać na raz dużą ilość ludzi np. metro, kolei. Nominalnie koszty przejechania kilometra pewnie większe, ale praktycznie można przewieść kilkakrotnie więcej ludzi niż np. autobusem.
Szkoda, że ZTM nie wie, że poza Warszawą także budują się osiedla i ludzie jeżdżą pociągami. Jak SKM zacznie jeździć częściej to wtedy możemy pogadać o przesadzaniu ludzi do pociągów.

Awatar użytkownika
Piotrek
Posty: 6107
Rejestracja: 30 gru 2005, 10:27
Lokalizacja: Radiowo/Bemowo

Post autor: Piotrek » 07 paź 2007, 20:19

Kolejna linia na Nowodwory? Chyba kasacja 508 :/
Kolejny który kompletnie nie zna się na realiach tamtejszej komunikacji...
Kasta pianistów
Pozdrawiam, Szafran.

Awatar użytkownika
Frencher
Zgryźliwy Tetryk
Posty: 2689
Rejestracja: 21 gru 2005, 23:42

Post autor: Frencher » 07 paź 2007, 20:22

dzidek pisze:
Frencher pisze:Bo takie są realia. Dlatego ZTM się ratuje przesadzaniem ludzi do środków lokomocji mogących zabrać na raz dużą ilość ludzi np. metro, kolei. Nominalnie koszty przejechania kilometra pewnie większe, ale praktycznie można przewieść kilkakrotnie więcej ludzi niż np. autobusem.
Szkoda, że ZTM nie wie, że poza Warszawą także budują się osiedla i ludzie jeżdżą pociągami. Jak SKM zacznie jeździć częściej to wtedy możemy pogadać o przesadzaniu ludzi do pociągów.
Problem właśnie w tym, że nikt nie myśli, aby szybko kupić nowe pociągi dla SKM. Ciągle trwają jałowe negocjacje z Kolejami Mazowieckimi, które zachowują się jaka taka sfrustrowana dziewica która ciągle powtarza "chciała bym ,ale się boję", władze Warszawy liczą na porozumienie z Kolejami Mazowieckimi, i blokują zakup nowych jednostek. I tak błędne koło się zamyka.
Odwagą nie jest bycie takim jak inni - odwagą jest bycie sobą

rafi4
Posty: 35
Rejestracja: 17 gru 2006, 20:39
Lokalizacja: skorosze

Post autor: rafi4 » 07 paź 2007, 20:27

SKM i kolej to jakas farsa przy obecnej częstotliwosci i skladzie pociągow. W Indiach ludzie podróżują w takich warunkach dojeżdżając z przedmiesc do citi (np w Mumbaju). Wiec chyba wzorujemy sie na standardach trzeciego swiata. kilka krotnie korzystalem z SKM i KM i wole juz wlasny samochod... mimo iz drozej

dzidek
Posty: 7761
Rejestracja: 15 gru 2005, 20:48

Post autor: dzidek » 07 paź 2007, 20:29

Frencher pisze:Problem właśnie w tym, że nikt nie myśli, aby szybko kupić nowe pociągi dla SKM. Ciągle trwają jałowe negocjacje z Kolejami Mazowieckimi, które zachowują się jaka taka sfrustrowana dziewica która ciągle powtarza "chciała bym ,ale się boję", władze Warszawy liczą na porozumienie z Kolejami Mazowieckimi, i blokują zakup nowych jednostek. I tak błędne koło się zamyka.
Czyli polityka miasta i ZTM jest teraz taka, że jeżeli chcesz jeździć w dogodnych warunkach autobusem to przeprowadzaj się stale na nowe osiedla mieszkaniowe ?! Jeżeli mieszkasz od dawna w Warszawie to jako "bonus" otrzymasz stale pogarszającą się komunikację?! A jeżeli jesteś mieszkańcem tego miasta od kilku pokoleń i mieszkasz na jakiś starym osiedlu to za jakiś czas najlepiej jak w ogóle zapomnisz o autobusie?
Może jeżeli nie ma pieniędzy na komunikację to niech się martwią ci co kupują mieszkania na odludziu ? Najpierw warto pomyśleć czym się dojedzie do pracy a nie czy za oknem będzie park, łąka czy autostrada.

Awatar użytkownika
Frencher
Zgryźliwy Tetryk
Posty: 2689
Rejestracja: 21 gru 2005, 23:42

Post autor: Frencher » 07 paź 2007, 20:32

rafi4 pisze:SKM i kolej to jakas farsa przy obecnej częstotliwosci i skladzie pociągow. W Indiach ludzie podróżują w takich warunkach dojeżdżając z przedmiesc do citi (np w Mumbaju). Wiec chyba wzorujemy sie na standardach trzeciego swiata. kilka krotnie korzystalem z SKM i KM i wole juz wlasny samochod... mimo iz drozej
Nikt nie powiedział, że obecna sytuacja jest docelowa. To jest w pewnym sensie sytuacja przymusowa, której się szybko nie da zmienić. I za ten stan można podziękować głownie Kolejom Mazowieckim, które nie mogą podjąć decyzji co do szerszej współpracy i w konsekwencji konieczności zwiększenia przez nich mocy przewozowych (czytaj: znacznego zwiększenia liczby kursów), i przez to blokują cały proces rozwoju tego transportu.
Odwagą nie jest bycie takim jak inni - odwagą jest bycie sobą

dzidek
Posty: 7761
Rejestracja: 15 gru 2005, 20:48

Post autor: dzidek » 07 paź 2007, 20:35

Za ten stan mieszkańcy Ursusa mogą podziękować ZTMowi , że stale rozrzadza autobusy w rejonie i zmusza do jazdy pociągami. A komu może podziękować ZTM ? KM albo miastu.

Awatar użytkownika
Frencher
Zgryźliwy Tetryk
Posty: 2689
Rejestracja: 21 gru 2005, 23:42

Post autor: Frencher » 07 paź 2007, 20:36

dzidek pisze:
Frencher pisze:Problem właśnie w tym, że nikt nie myśli, aby szybko kupić nowe pociągi dla SKM. Ciągle trwają jałowe negocjacje z Kolejami Mazowieckimi, które zachowują się jaka taka sfrustrowana dziewica która ciągle powtarza "chciała bym ,ale się boję", władze Warszawy liczą na porozumienie z Kolejami Mazowieckimi, i blokują zakup nowych jednostek. I tak błędne koło się zamyka.
Czyli polityka miasta i ZTM jest teraz taka, że jeżeli chcesz jeździć w dogodnych warunkach autobusem to przeprowadzaj się stale na nowe osiedla mieszkaniowe ?! Jeżeli mieszkasz od dawna w Warszawie to jako "bonus" otrzymasz stale pogarszającą się komunikację?! A jeżeli jesteś mieszkańcem tego miasta od kilku pokoleń i mieszkasz na jakiś starym osiedlu to za jakiś czas najlepiej jak w ogóle zapomnisz o autobusie?
Może jeżeli nie ma pieniędzy na komunikację to niech się martwią ci co kupują mieszkania na odludziu ? Najpierw warto pomyśleć czym się dojedzie do pracy a nie czy za oknem będzie park, łąka czy autostrada.
Jak na razie mamy przykłady (dobrowolnego lub nie) przesadzania ludzi na transport szynowy. Odbywa się to z różnym skutkiem,ale proces jest postępujący.
A protesty na tym tle będą - jak się miało kiedyś kilka często kursujących linii, a teraz się okazuje, że kursują ona rzadziej, ale za to jest linia do stacji kolejowej w okolicy, i dopiero tam z przesiadką trzeba jechać do centrum, to ludzie protestują.
Odwagą nie jest bycie takim jak inni - odwagą jest bycie sobą

dzidek
Posty: 7761
Rejestracja: 15 gru 2005, 20:48

Post autor: dzidek » 07 paź 2007, 20:40

Ludzie protestują bo podróżują w coraz gorszych warunkach.

Awatar użytkownika
Frencher
Zgryźliwy Tetryk
Posty: 2689
Rejestracja: 21 gru 2005, 23:42

Post autor: Frencher » 07 paź 2007, 20:43

dzidek pisze:Ludzie protestują bo podróżują w coraz gorszych warunkach.
A te protesty są dlatego, że postanowiono przesadzić ludzi na kolei, która posiadała pewną wolną podaż miejsc, ale się ona już skończyła. I nie ma widoków, aby sie w najbliższym czasie coś poprawiło, biorąc pod uwagę KM, które często lubią się spóźniać, albo zamiast pociągu z 2 jednostek wysyłać pojedyncza jednostkę.
Odwagą nie jest bycie takim jak inni - odwagą jest bycie sobą

dzidek
Posty: 7761
Rejestracja: 15 gru 2005, 20:48

Post autor: dzidek » 07 paź 2007, 20:46

No właśnie a autobusy będzie się dalej zabierać ludziom, żeby na nowe osiedla dojeżdżały.

Awatar użytkownika
Piotrek
Posty: 6107
Rejestracja: 30 gru 2005, 10:27
Lokalizacja: Radiowo/Bemowo

Post autor: Piotrek » 07 paź 2007, 20:50

dzidek pisze:No właśnie a autobusy będzie się dalej zabierać ludziom, żeby na nowe osiedla dojeżdżały.
Aż w końcu balon pęknie...
Kasta pianistów
Pozdrawiam, Szafran.

rafi4
Posty: 35
Rejestracja: 17 gru 2006, 20:39
Lokalizacja: skorosze

Post autor: rafi4 » 07 paź 2007, 20:52

w Ursusie pęcznieją Skorosze a wkrotce rozpocznie sie kilka nowych budowli(ebejot,red,jaz bud,olmont,eolian park,volumetric,marvipol) na Gołąbkach gawra wiec to nie jest stara dzielnica.

Zablokowany