Komunikacja door-to-door

[Tymesz]

Witam ponownie.

Ludzie zastanówcie się trochę i nie róbcie z siebie dziadów za marne 2.80 zł!!
Miedzy innymi U większości z Was wielkich "Warszawiaków" widać pochodzenie prowincjonalne, więc ugryźcie się w język i przestańcie się pogrążać!! (Może z twarzą wyjdziecie).

O, już, parę minut i cokolwiek napiszesz o "podmiastowych" to zaraz szczekają...

Ile pokoleń z Twojej rodziny się urodziło w Warszawie??

[Colony]

A jakie to ma znaczenie w tym momencie?

[Teokryt]

No chyba, że miałeś na myśli linie podmiejskie i zapomniałeś tylko o tym napisać.

Hmm sa linie co potrafią kursować co 20 minut .
http://www.ztm.waw.pl/baza/20080908/154/401506.HTM
Linia nie jest podmiejska.
Podobnie jak: http://www.ztm.waw.pl/baza/20080908/177/401508.HTM
Ta tez nie.

Nie da się pogodzić spania do ostatniej chwili, a potem wymaganie od komunikacji, żeby była co do sekundy.

O jakim ty spaniu mówisz? jaki wpływ ma spanie 5 minut dłużej na przesiadkę z autobusu A do autobusu B jeśli autobus B ZAWSZE przyjeżdża 1 minutę po autobusie A a do przejścia jest 200m?

Czy pieszy ze wsi ma inne nogi niż pieszy w Warszawie? Czy który z was sobie zdaje że w gminach wiejskich nie ma szkół średnich? Ze w miastach pracuje bardzo dużo osób dojeżdżających? Do samej Warszawy dojeżdża połowa osób co w niej mieszka. Zobaczcie na liczbę linii podmiejskich jest ich 40. nieco więcej niż wszystkich lini przyspieszonych i ekspresowych razem wziętych. Maja trasy długością porównywalne do linii "czerwonych", czestość przystanków podobna, tylko kursowanie gorsze.

[Bastian]

Animozje warszawsko - podwarszawskie proszę odłożyć na półkę

[Premo]

Oczywiście, że tak. Wolisz czekać na przystanku i przesiadać się?

Oczywiście że nie. Niech ZTM uruchomi mi linię do Tesco. Najlepiej z częstotliwością 3 min obsługiwanej przez przegubowe Many z ITSu.

[interflug]

(..)Jest w nim sucho, ciepło lub chłodno (o ile ma się klimatyzację), w takim razie skasujmy komunikację i przesiądźmy się w samochody. Można teraz tanio kupić używane auto. Tylko jak będzie wyglądał ruch w mieście, jeżeli wszyscy wsiądą do samochodów Czy w ogóle da się po nim jeździć

wbrew pozorom jest to koncepcja, która w takich Stanach się sprawdza (mam na myśli prowincję i normalne miasta, a nie takie twory jak Nowy Jork) - samochód jest praktycznie niezbędny, co za tym idzie ma go praktycznie każdy.
Oczywiście są koki, ale dzięki temu, że drogi i główne ulice są przynajmniej 4-pasmowe wszystko jakoś się toczy... I m.in dzięki temu usa stworzyło ok 1/3 dziury ozonowej

niestety u nas taka koncepcja nie miałaby racji bytu:
1 -DROGI-nawet Niemcy w tej dziedzinie, porównaniu do nich odpadają; 2- cena paliwa- Polaków na to nie stać.

[Teokryt]

Wystarczy zabrać czerwone linie i miasto zamieni się w parking całodobowy. skoro o parkingach, gdzie ludzie mieli by zostawiać swoje pojazdy? Na zatoczkach po autobusach?

[reserved]

Mieszkam na Włodarzewskiej i przez 8 lat nie mając komunikacji musiałem codziennie zasuwać z buta do pętli czy do Grójeckiej. Przyzwyczaiłem się i nie było to dla mnie wielkim problemem. Teraz mam busik, fajnie że jest, ale potrafię zrozumiec, że może jechać w jedną stronę i pogodzić przesiadki tak, by rano jechać czymś z Alej a nie Grójeckiej. Tym, którzy tak narzekają na przesiadki polecam lepsze planowanie podróży, przykładem jest powrót z Wiejskiej na Ochotę przez centrum (nie mówię tu już o 159). Wsiadam w 107, dojeżdżam do Centrum a tu co? Muszę się duuużo wrócić i jeszcze przez podziemia zasuwać. Uciążliwe? Owszem! No to drogi kolego wysiądź przy Smyku, poczekaj na 158, podjedź do Centrum i jesteś na przystanku. Jeśli to jest dla Ciebie też takie uciążliwe to za przeproszeniem zostań na chacie i nigdzie się nie ruszaj.
Ale fakt faktem te przesiadki są kiepskie, zwłaszcza gdy przechodząc przez taką ulicę ucieka Ci jedyny autobus a następny jest za 15 min.

[Jarek]

gdy przechodząc przez taką ulicę ucieka Ci jedyny autobus a następny jest za 15 mi

A niestety przez lata utarło się, że linia kursująca w szczycie co 15min, to linia o przyzwoitej częstotliwości. Na pewno nie na przesiadki! Standardem, takim minimum przyzwoitości powinno być 10 minut w szczycie. Trzeba by zrobić oczywiście dodatkowe badania, jak to odbierają pasażerowie. Niestety mentalnośc ludzi wygląda tak, że wolą co 15-20 min, a bezpośrednio, i są zadowoleni. Ale może nigdy im na szeroką skalę nie proponowano przesiadek pomiędzy liniami co 5-10 min i to dlatego?

[reserved]

A niestety przez lata utarło się, że linia kursująca w szczycie co 15min, to linia o przyzwoitej częstotliwości. Na pewno nie na przesiadki!

Ale to nawet nie chodzi o to... w moim przypadku linia która przyjeżdża za 15 min = możliwość spóźnienia do szkoły.

[Premo]

Ale to nawet nie chodzi o to... w moim przypadku linia która przyjeżdża za 15 min = możliwość spóźnienia do szkoły.

To wstań te 15 minut wcześniej a na pewno się nie spóźnisz.

Animozje warszawsko - podwarszawskie proszę odłożyć na półkę

Zrób wreszcie z tym porządek bo już mam dość czytania jaka to warszawa jest zajebista a każdy z poza niej to wieśniak.

[Solaris]

To, że sam pochodzi zapewne z jakiegoś ''pipidówka'' z drugiego krańca Polski, a teraz udaję nie wiadomo jakiego ''Warszawiaka'' żenada.

Chciałbym Tobie i innym, używających argumentów typu "pipidówek", że prawdziwych warszawiaków, to może zostało 10%-20%. Reszta to są napływowi, którzy mieszkają tu od 5, 10 do 40 lat. Wystarczy popatrzeć się na exodus, jaki ma miejsce w piątki, popołudniu.
Tak więc proszę o nie używanie tu takich argumentów.
Bastianie mam wielką prośbę do Ciebie. Jeżeli ktoś jeszcze wyskoczy z argumentami, pipidówek, wsioki, itp., to dać udzielić mu ostrzeżenia na PW. Jeżeli to nie pomoże i będziesz uważał, że należy mu się czerwona wstążeczka, to mu ją dać. Piszę o tym tu, żeby było to jasne dla wszystkich czytających i udzielających się w temacie. Ponieważ nie było moim celem, tworzenie podziałów na miejscowych i zamiejscowych. Tylko dyskusja o przesiadkach, których nie da się uniknąć i co zrobić, żeby były jak najmniej uciążliwe. Może z tego wyjdzie coś sensownego, co będzie można spróbować "sprzedać" ZTM-owi.

[Tm]

To wstań te 15 minut wcześniej a na pewno się nie spóźnisz.

No i właśnie owo 15 minut straty jest niedogodnością korzystania z komunikacji miejskiej, odstępstwem od punktu odniesienia o którym pisałem.

[Solaris]

dojeżdżam do Centrum a tu co? Muszę się duuużo wrócić i jeszcze przez podziemia zasuwać. Uciążliwe? Owszem!

Sorki, że tak wyrywam z kontekstu, ale to właśnie dobrze obrazuje, że są miejsca, gdzie nie da się tak ustawić przystanków i takie skomunikownie komunikacji w nich. Żeby uniknąć dalszych przechadzek z przystanku na przystanek. Jedyną pociechą jest to, że takich miejsc jest niewiele i można to zaakceptować.

[ Dodano: Nie 07 Wrz, 2008 13:47 ]

No i właśnie owo 15 minut straty jest niedogodnością korzystania z komunikacji miejskiej, odstępstwem od punktu odniesienia o którym pisałem.

Zbawi Cię te 15 minut snu więcej Jeżeli tak, to zakup sobie własny autobus, stwórz prywatną linię, która będzie Cię woziła tam gdzie chcesz i porze Tobie pasującej.
Rozumiałbym, gdybyś musiał wstać godzinę wcześniej. To jest dopiero strata.

[reserved]

Chciałbym Tobie i innym, używających argumentów typu "pipidówek"

Tyle powiem.
Aczkolwiek ja jestem prawdziwy warszawiak od urodzenia mieszkający w stolicy.

Sorki, że tak wyrywam z kontekstu, ale to właśnie dobrze obrazuje, że są miejsca, gdzie nie da się tak ustawić przystanków i takie skomunikownie komunikacji w nich.

Wiem to doskonale, dlatego nie narzekam wcale tylko staram się temu jakoś radzić. Wiele osób ma karty miejskie i można podjechać choćby czymkolwiek innym tak, by mieć w sam raz przesiadkę bez konieczności latania po skrzyżowaniu.

Zbawi Cię te 15 minut snu więcej Jeżeli tak, to zakup sobie własny autobus, stwórz prywatną linię, która będzie Cię woziła tam gdzie chcesz i porze Tobie pasującej.

Sen jest potrzebny... każda dodatkowa minuta snu jest potrzebna. Można też tak mówić ale przecież nie o to w tym chodzi, by każdy budził się nie wiadomo o której w nocy tylko dlatego, że komunikacja jest nieudolna. Przecież dążymy do czego innego prawda?