O ulicach dwujezdniowych...

[Kleszczu]

To już nie jest Centrum, nie można każdej ulicy w mieście zwężać!

Ale można każdą poszerzać, no nie? Przy okazji budując mur chiński ekranów - takie ładne, estetyczne, miastotwórcze...

Poszerzenie zarówno Wołoskiej jak i Prostej to były karygodne błędy (Wołoską można jeszcze zrozumieć, bo to projekt z lat 90-tych). Ruchu stamtąd nie ma gdzie przenieść, więc tworzą się ogromne korki, więc zadziałał mechanizm, którego obawiam się także w wypadku Górczewskiej.

Wołoska jest równie nie do zrozumienia - to karygodne, że nikt tych projektów nie skorygował

Oj, ale buspasy będzie można zaorać, a zatem zwęzić ulicę do 2x2.

Dokładnie o takim rozwiązaniu myślałem

[Poc Vocem]

Wołoska jest równie nie do zrozumienia - to karygodne, że nikt tych projektów nie skorygował

Skorygował czyli zbudował ulicę jeszcze raz, bo odcinki między GalMokiem (bez ronda) i Woronicza oraz Wiktorską i Rakowiecką trzeba by przebudować na 1x2+skręty+zatoki. Na rezerwie terenu można by zbudować skwerek... Ale to są takie same pieniądze jak dokończenie przebudowy na 2x3, więc nikt nie miałby odwagi.

[Łukasz]

Wołoska przez wiele lat pokazywała, że jednopasmówka wcale nie zmniejsza tak bardzo ruchu. Akurat chyba wolałbym wąską Puławską i Al.Niepodległości niż wycięty kawałek z Wołoskiej. Zwolennikom zwężania wszystkiego przypominam, że to jest duże miasto, a nie jakaś wiocha z prawami miejskimi, gdzie nie ma gdzie zbudować dwupasmówki. Co innego ścisłe centrum, a co innego jakieś ulice gdzieś tam.

[BJ]

Mam przeczucie graniczące z pewnością, że przed przebudową bym nie przejechał całej Wołoskiej bez korków w piątek po 16 (od Pola Mokotowskiego w kier. Ursynowa, uściślając).
Także samozwańczy eksperci z komentarzy (i artykułów) na Stołecznej swoje a życie swoje.

[Autobus Czerwon]

Mam wrażenie, że przed przebudową, przejechałbym tramwajem odcinek od Rakowieckiej do Rzymowskiego w takim samym czasie, a nawet krótszym.

[MichalJ]

A tyle było narzekania na światła na przewiązkach...

Jednak samochody jadą znacznie sprawniej, tylko to wielkie rondo niepotrzebne.

[Stary Pingwin]

Do pewnego momentu światła na przeplotkach działały sprawnie. Potem psuj jakiś zrobił 120s dla trama.

[Glonojad]

A tyle było narzekania na światła na przewiązkach...

Jednak samochody jadą znacznie sprawniej, tylko to wielkie rondo niepotrzebne.

[Kleszczu]

Wołoska przez wiele lat pokazywała, że jednopasmówka wcale nie zmniejsza tak bardzo ruchu. Akurat chyba wolałbym wąską Puławską i Al.Niepodległości niż wycięty kawałek z Wołoskiej. Zwolennikom zwężania wszystkiego przypominam, że to jest duże miasto, a nie jakaś wiocha z prawami miejskimi, gdzie nie ma gdzie zbudować dwupasmówki. Co innego ścisłe centrum, a co innego jakieś ulice gdzieś tam.

Zasadniczo chyba nawet jestem w stanie się zgodzić, że za poszerzoną Wołoską mogłoby pójść zwężenie, którejś z wymienionych arterii. Natomiast co do budowania dwujezdniowych ulic - to budujmy je. Spójrzmy chociaż na Nowolazurową, która 2x2 jest potrzebna (inna sprawa, że nie potrzebuje ona tych przerośniętych ekranów, a już się boję co będzie jak zaczną poszerzać ją wzdłuż Jelonek... ). Ale u nas jest jakiś dziwny trend, że wszystko co jest 1x2 trzeba poszerzyć... Albo co jest 2x2 to dodamy pas i będzie git. Nie - nie będzie vide plany przebudowy Marynarskiej... Później dochodzimy do absurdalnych pomysłów typu wycięcie połowy Boerenrowa żeby przebić trasę na Chomiczówkę

Jeszcze inną kwestią jest budowa dróg 2x2 w przesadnych rozmiarach - szerokie pasy, gigantyczne skrzyżowania, wielkie ekrany. To nie jest działanie miastotwórcze...

[Łukasz]

Tak naprawdę zarówno buspasy jak i inne sztuczne zwężenia wcale nie działają tak samo w kazdym punkcie. O ile na TL był korek tylko w szczycie, o tyle teraz jest dużo cześciej i to w miejscach, gdzie go nie było nigdy. Podobnie jest z WZ, gdzie o 10 juz było luźno, a teraz dopiero o 10 zaczyna sie armageddon. Te wszystkie prawa nie sa az tak ogólne, jak sie wydaje, zwłaszcza jak nie ma alternatyw.
Ciekawe jak by teraz wyglądało WZ w okolicy tunelu, gdyby Pancera zamykali na szczyt tak jak jest teraz, ale gdyby nie było żadnych tram-buspasów, przynajmniej od strony Pragi.

[KwZ]

O ile na TL był korek tylko w szczycie, o tyle teraz jest dużo cześciej i to w miejscach, gdzie go nie było nigdy.

Nie zgadzam się. W ostatnim okresie przed wyznaczeniem buspasa korek do Plotnika blokował Grójecką co drugi dzień, również w soboty, i na przestrzeni lat było widać, że za moment stanie wszystko zawsze.

[Kleszczu]

Tak naprawdę zarówno buspasy jak i inne sztuczne zwężenia wcale nie działają tak samo w kazdym punkcie. O ile na TL był korek tylko w szczycie, o tyle teraz jest dużo cześciej i to w miejscach, gdzie go nie było nigdy. Podobnie jest z WZ, gdzie o 10 juz było luźno, a teraz dopiero o 10 zaczyna sie armageddon. Te wszystkie prawa nie sa az tak ogólne, jak sie wydaje, zwłaszcza jak nie ma alternatyw.
Ciekawe jak by teraz wyglądało WZ w okolicy tunelu, gdyby Pancera zamykali na szczyt tak jak jest teraz, ale gdyby nie było żadnych tram-buspasów, przynajmniej od strony Pragi.

Zdarza mi się poza szczytem korzystać z Trasy Łazienkowskiej jadąc od Wisłostrady do Pominika Lotnika. Korków nie widuję. W szczycie jeżdzę tamtędy jedynie autobusem - bo szanuję swój czas. Uważasz, że gdyby na TŁ zlikwidować bus-pas to korki w cudownym sposób by się zmniejszyły o połowę

[Łukasz]

Inaczej się rozkładały, gdzies sie jednak okazuje, że niezależnie od liczby pasów, trzeba jakos przekroczyć rzekę. Oczywiście, wiele się zmieniło od tamtej pory, ale jakoś słabo pamietam korki przed Rozdrożem w stronę Pragi...

[Autobus Czerwon]

O ile na TL był korek tylko w szczycie, o tyle teraz jest dużo cześciej i to w miejscach, gdzie go nie było nigdy.

Pamiętam jeszcze regularność starego 182 z Ostrobramskiej na Okęcie. Przed otwarciem bus-pasa, potrafiło się spóźnić około 8-10 minut, a potem, to już na szczęście punktualnie przyjeżdżała. Dobrze się stało że doszło do wykonania tej inwestycji.

Wołoska przez wiele lat pokazywała, że jednopasmówka wcale nie zmniejsza tak bardzo ruchu. Akurat chyba wolałbym wąską Puławską i Al.Niepodległości niż wycięty kawałek z Wołoskiej. Zwolennikom zwężania wszystkiego przypominam, że to jest duże miasto, a nie jakaś wiocha z prawami miejskimi, gdzie nie ma gdzie zbudować dwupasmówki. Co innego ścisłe centrum, a co innego jakieś ulice gdzieś tam.

Zasadniczo chyba nawet jestem w stanie się zgodzić, że za poszerzoną Wołoską mogłoby pójść zwężenie, którejś z wymienionych arterii.

Co do alei Niepodległości, myślę że na odcinku mokotowskim jest ona dobrze zaprojektowana, nie jest ani zbyt wąska, ani zbyt szeroka. A Puławskiej od Rakowieckiej do Woronicza to nie poszerzono jakoś tak w latach 50-tych?

[Poc Vocem]

Dziwne rzeczy, dziwne. Ostatnio korzystam w różnych godzinach ze 187, bo jeździ do i z Politechniki szybciej niż 131. Nigdy nie widziałem korka na TŁ.

Co do alei Niepodległości, myślę że na odcinku mokotowskim jest ona dobrze zaprojektowana, nie jest ani zbyt wąska, ani zbyt szeroka. A Puławskiej od Rakowieckiej do Woronicza to nie poszerzono jakoś tak w latach 50-tych?

Na pewno we wczesnych latach 60-tych już była.