WAWKOM

Glonojad pisze: ↑

21 sty 2021, 21:58

W Berlinie Parkstrassów jest z 8 i jakoś to chodzi.

W Irlandii nie ma kodów pocztowych i też żyją, bardziej pytanie po co to robimy. A nadajemy nazwy ulic by łatwiej było się przemieszczać. Jak wbijesz w nawigację ulicę i jest tylko jedna w mieście to masz prawie zerowe szanse że się pomylisz. Te systemy są tworzone by łatwiej było zarządzać logistyką chociażby.
Proponuje zapytać kogoś kto pracuje w transporcie czy woli polski czy niemiecki system kodów pocztowych czy francuski.

Oczywiście że system "jednej ulicy w mieście" jest wygodniejszy.
W czym problem żeby zmienić nazwę?
Koszty wymiany dokumentów? Pewnie jakieś koszty są, chociaż w nowych dowodach już nie ma adresu (bodajże wydawane od 2015 r., a pamiętajmy że co 10 lat jest wymiana), o dziwo z tego co piszą na stronach rządowych, w paszportach też nie ma adresu.
O nowe nazwy chyba nie trzeba się martwić, podobno jest nawet bank nazw czekających na nadanie. Zawsze też mieszkańcy mogą zaproponować.
Mnie nawet irytują w pewnym sensie "dublujące" się nazwy ulic wynikające z podziału ciągłości ulicy, np. Chmielna w wyniku budowy PKiN (notabene, w PRL jeden odcinek miał zmienioną nazwę, no ale 'prawilnej' władzy w latach 90. to przeszkadzało i przywrócili pociachaną Chmielną).

Sebastian pisze: ↑

21 sty 2021, 21:51

Ale powinno się unikać kilku takich samych nazw. Bywa że ktoś nie dogada się z operatorem 112 i służby pojadą w inną część miasta.

Może się też nie dogadać i wysłać na inną ulicę albo do innego miasta - szczególnie, że operatorzy 112 niekoniecznie są "miejscowi".

kajo pisze: ↑

22 sty 2021, 8:41

W Irlandii nie ma kodów pocztowych i też żyją, bardziej pytanie po co to robimy.

Już są od paru lat nieśmiało wprowadzane, nawet znajomy mi płakał, że pokomplikowało się.

michael112 pisze: ↑

22 sty 2021, 11:16

W czym problem żeby zmienić nazwę?

Choćby w przyzwyczajeniach mieszkańców - zwróć uwagę, że zdublowane nazwy w Wesołej to relikt po połączeniu miejscowości.

michael112 pisze: ↑

22 sty 2021, 11:16

Koszty wymiany dokumentów? Pewnie jakieś koszty są, chociaż w nowych dowodach już nie ma adresu (bodajże wydawane od 2015 r., a pamiętajmy że co 10 lat jest wymiana), o dziwo z tego co piszą na stronach rządowych, w paszportach też nie ma adresu.

Obecnie adres jest tylko w dowodzie rejestracyjnym pojazdu, koszt wymiany to coś koło 50 zł plus odstanie swojego w kolejce pod urzędem (o ile uda się dodzwonić i wyszarpać termin). W dowodzie, paszporcie czy prawku nie ma adresu, a przy dowodach osobistych i paszportach nawet nie ma rejonizacji.

Natomiast jeżeli - załóżmy - prowadzisz firmę, to już się robi problem ze zgłoszeniem do kontrahentów, wyrobieniem pieczątek, szyldów, wymianą druków, etc. A to już są spore koszty.

Wolfchen pisze: ↑

22 sty 2021, 17:24

Może się też nie dogadać i wysłać na inną ulicę albo do innego miasta - szczególnie, że operatorzy 112 niekoniecznie są "miejscowi".

Może, ale szans na pomyłkę jest mniej i chyba o to nam chodzi? Chyba że jednak nie?

Wolfchen pisze: ↑

22 sty 2021, 17:24

Już są od paru lat nieśmiało wprowadzane, nawet znajomy mi płakał, że pokomplikowało się

Ja wiem że oni mieli mieć "innowacyjny" system. Jakby logiczny sprawdzony system z europy z samymi cyframi. Ale nie.
Swoją drogą kody pocztowe to genialny wynalazek, 2-3 pierwsze cyfry i wiesz gdzie szukać na mapie.
W ramach ciekawostki Czechy i Słowacja mają wspólny system.

Wolfchen pisze: ↑

22 sty 2021, 17:24

(...)Już są od paru lat nieśmiało wprowadzane, nawet znajomy mi płakał, że pokomplikowało się.(...)

To w końcu Tobie czy redoxygenowi tłumaczyłem, jak 6 lat temu wprowadzono kody pocztowe, które są unikalne dla każdego adresu w kraju? Zresztą w kraju, w którym 30% domów nie posiada adresu innego poza nazwiskiem mieszkańców i (najbliższej) miejscowości dla tych ludzi ten nowy system jest zbawieniem.

Co do zmian nazw ulic, jedną z części propozycji uchwały jest też (oczywiście) kosztorys wprowadzenia zmiany - jaki wywrze to efekt na mieszkańcach, przedsiębiorcach, ale także samorządzie - szczególnie, jeśli zmiana wiąże się z przenumerowaniem posiadłości, bo wtedy ilość powiązanych organizacji idzie naprawdę w górę.

TranslatorPS pisze: ↑

23 sty 2021, 13:09

To w końcu Tobie czy redoxygenowi tłumaczyłem, jak 6 lat temu wprowadzono kody pocztowe, które są unikalne dla każdego adresu w kraju?

Na pewno gadaliśmy o tym, bo właśnie Ciebie jako lokalsa podpytywałem jak to z tym jest, że co dom, to inny kod

TranslatorPS pisze: ↑

23 sty 2021, 13:09

Co do zmian nazw ulic, jedną z części propozycji uchwały jest też (oczywiście) kosztorys wprowadzenia zmiany - jaki wywrze to efekt na mieszkańcach, przedsiębiorcach, ale także samorządzie - szczególnie, jeśli zmiana wiąże się z przenumerowaniem posiadłości, bo wtedy ilość powiązanych organizacji idzie naprawdę w górę.

Na ogół zmiana nazwy nie wymaga zmiany numeracji, bo zmienia się od razu cały odcinek z jedną nazwą, żeby właśnie tego syfu uniknąć.

kajo pisze: ↑

22 sty 2021, 23:12

Może, ale szans na pomyłkę jest mniej i chyba o to nam chodzi?

Myślę, że ogólnie chodzi o minimalizowanie niedogodności. Statystyczne szanse na pomyłkę są niskie, zaś koszty zmian (tablice, dokumenty, szyldy, mapy, etc) ogromne - tak po stronie ludzi, jak i samorządu.

kajo pisze: ↑

22 sty 2021, 23:12

Swoją drogą kody pocztowe to genialny wynalazek, 2-3 pierwsze cyfry i wiesz gdzie szukać na mapie.

W skali kraju tak, w Warszawie można się srogo zdziwić.

kajo pisze: ↑

22 sty 2021, 23:12

W ramach ciekawostki Czechy i Słowacja mają wspólny system.

To akurat pozostałość po tym, że było to jedno państwo. Podobnie było w przypadku b. ZSRR, gdzie relikty zostały do dziś (vide: Ukraina OIDP odcięła pierwszą cyfrę, którą Białoruś pozostawiła)

Wolfchen pisze: ↑

23 sty 2021, 23:49

W skali kraju tak, w Warszawie można się srogo zdziwić.

W Warszawie centrum to 00, lawa strona to 01 na górze, 02 na dole, prawa strona 03 na górze, 04 na dole, 05 na około i udawana Warszawa Prosto i przejrzyście.

Wolfchen pisze: ↑

23 sty 2021, 23:49

Myślę, że ogólnie chodzi o minimalizowanie niedogodności. Statystyczne szanse na pomyłkę są niskie, zaś koszty zmian (tablice, dokumenty, szyldy, mapy, etc) ogromne - tak po stronie ludzi, jak i samorządu.

Zależy jaki horyzont czasu przyjmiesz, zmiany dokonujesz raz i będzie przez 200 lat jak dobrze pójdzie. Choć dobrze by było to zrobić przy okazji czegoś, na przykład wymiany tablic ulicznych.

TranslatorPS pisze: ↑

23 sty 2021, 13:09

To w końcu Tobie czy redoxygenowi tłumaczyłem, jak 6 lat temu wprowadzono kody pocztowe, które są unikalne dla każdego adresu w kraju? Zresztą w kraju, w którym 30% domów nie posiada adresu innego poza nazwiskiem mieszkańców i (najbliższej) miejscowości dla tych ludzi ten nowy system jest zbawieniem.

Możesz to opisać bardziej jak to działa, możesz wpisać kod pocztowy w nawigację i pokaże ci gdzie jechać?
Wiem że Irlandia miała z tym problem i spedytorzy się śmiali że kurier pyta w pubie gdzie ktoś taki mieszka. A przez długi czas tylko Dublin miał kody pocztowe.
Jestem ciekawy jak wygląda podział na regiony tam.

00 Śródmieście. 01 Wola+Żoliborz 02 Ochota+Mokotów 03 prawie cała Praga 04 fragmenty Pragi-Południe.
Mnie z kodami bardziej fascynuje, że RFN wszystkie tego typu systemy (kody pocztowe, wyróżniki rejestracji itp.) miał przygotowane pod zjednoczenie z NRD.

pawcio pisze: ↑

24 sty 2021, 9:26

00 Śródmieście. 01 Wola+Żoliborz 02 Ochota+Mokotów 03 prawie cała Praga 04 fragmenty Pragi-Południe.

Ale są - niestety - od tego wyjątki, np. Telewizja Polska, ul. Woronicza 17, ma kod pocztowy 00-999.

pawcio pisze: ↑

24 sty 2021, 9:26

RFN wszystkie tego typu systemy (kody pocztowe, wyróżniki rejestracji itp.) miał przygotowane pod zjednoczenie z NRD

Zakładam, że przy doktrynie Hallsteina inaczej być nie mogło. Analogicznie Ukraina zmienia podział administracyjny Krymu chociażby.

rudy pisze: ↑

24 sty 2021, 10:09

np. Telewizja Polska, ul. Woronicza 17, ma kod pocztowy 00-999

Jest kilkadziesiąt instytucji, które mają własne kody pocztowe, niekoniecznie zgodne z podziałem geograficznym. I tak 00-980 to ZUS na Czerniakowskiej, 60-919 klasztor Dominikanów w Poznaniu, a 00-933 to redakcja "Tele Tygodnia".

Głowna siedziba telewizji jest na Placu Powstańców Warszawy, stąd ten kod pocztowy.

fik pisze: ↑

24 sty 2021, 10:16

rudy pisze: ↑

24 sty 2021, 10:09

np. Telewizja Polska, ul. Woronicza 17, ma kod pocztowy 00-999

Jest kilkadziesiąt instytucji, które mają własne kody pocztowe, niekoniecznie zgodne z podziałem geograficznym. I tak 00-980 to ZUS na Czerniakowskiej, 60-919 klasztor Dominikanów w Poznaniu, a 00-933 to redakcja "Tele Tygodnia".

Ok, jasne. Przykłady można by mnożyć.
Ja np. pracuję przy ul. Prostej - administracyjnie jest to Wola, ale kod pocztowy 00-838.
Uważam, że tak nie powinno być, bo zaburza to jasny system kodów pocztowych.

Mieszkając wiele lat na Woli też miałem kod 00 więc nie przywiązywałbym do tego większej wagi.

Ale podział nie jest administracyjny. Więc nie jest tak, że 00-xxx nie może obejmować kawałka Woli. W tym konkretnym przypadku przyjrzałbym się raczej, jak wyglądały granice dawnej gminy centrum lub podział administracyjny z 1973.

Granica 00 i 01 jest chyba na Okopowej.