Trasa i Most Północny

[Bernard]

Most Północny, czyli czysty Gierek

Ruszyły prace przy budowie mostu Północnego!" - szumnie ogłaszają władze stolicy. Nie cieszmy się - to tylko propaganda sukcesu.

Prace budowlane w tym przypadku oznaczają wyrąb drzew, z którym urzędnicy i tak zaspali. Twierdzili, że wydana przez wojewodę decyzja środowiskowa nie po-zwala na ogłoszenie oddzielnego przetargu na wycinkę, aby nastąpiła przed okre-sem lęgowym ptaków. Istniało zatem realne zagrożenie, że wyłoniony zbyt późno wykonawca mostu nie zdąży tego zrobić jeszcze tej zimy, co oznaczałoby rozpo-częcie prac jesienią. Dopiero gdy prasa - także "Echo" - podniosła alarm, na szyb-ko starano się dopełnić formalności przetargowych. Ostatecznie groziła również ob-suwa i tego prostego przetargu, więc sięgnięto po rozwiązanie najprostsze - drzewa wycinali pracownicy należącego do stolicy Zakładu Remontów i Konserwacji Dróg. Szumne obwieszczanie początku prac to nic innego, jak stara, sprawdzona gier-kowszczyzna.

Do rozpoczęcia jakichkolwiek konkretnych prac jednak jeszcze daleko - po raz kolejny przesunięto termin składania ofert przez firmy ubiegające się o wyko-nawstwo. Wszystko przez pytania, którymi zasypują inwestora. Defetyzm? Nie. Inwestycja jest poważna, a budowlańcy mają zastrzeżenia do przedstawionej w przetargu dokumentacji.

Nieoficjalnie można też usłyszeć, że taka przemyślana gra na zwłokę pozwala konsorcjom lepiej przygotować ofertę - a w dobie kryzysu zlecenie na budowę mostu jest łakomym kąskiem. Należy więc spodziewać się protestów po rozstrzyg-nięciu przetargu. Najpierw do Urzędu Zamówień Publicznych, a następnie do sądu. To może potrwać kolejne długie miesiące.

Most Północny miał być gotowy trzy lata temu - tak obiecywał poprzedni pre-zydent Warszawy Lech Kaczyński. Jaka jest rzeczywistość - wie każdy. Przeprawa, która miała odciążyć most Grota i stać się zalążkiem obwodnicy tej części stolicy wciąż pozostaje na papierze. A do tego nie spełnia oczekiwań przyszłych użytkow-ników, choćby przez fatalne rozwiązania komunikacyjne. Kto bowiem na trasie szybkiego i wzmożonego ruchu beztrosko projektuje rondo? A trasa mostu właśnie rondem połączy się z Modlińską. W dobie bezkolizyjnych skrzyżowań i stawiania na bezpieczeństwo kierowców i pieszych rozwiązanie co najmniej archaiczne.

Wszystko wskazuje na to, że znów między bajki należy włożyć podawane pod koniec roku terminy oddania mostu do użytku. Urzędnicy jak ognia unikają odpo-wiedzi, kiedy zakończy się procedura przetargowa. Nic dziwnego, bo sami nie mają zielonego pojęcia. Nikt też wciąż nie wie, ile naprawdę będzie kosztował most. Przypomnijmy, że przetarg na przeprawę w wariancie "projektuj i buduj" był roz-strzygnięty w poprzedniej kadencji. Unieważniły go obecne władze Warszawy, za-raz po zajęciu foteli w ratuszu. Teraz spijają śmietankę swojej decyzji.

Optymistyczne plany zakładają, że most na pewno stanie w 2012 roku. Na pewno to mamy rok 2009 i wciąż nie znamy wykonawcy. Nie wiemy też, czy miasto będzie stać na budowę i mamy coraz mniej optymizmu.

Na zorganizowane w zeszłym tygodniu przez jednego z radnych Białołęki spot-kanie w sprawie mostu przyszło do ratusza na Modlińską aż pięciu mieszkańców. Oni jeszcze wierzą, że most w ogóle powstanie...

http://www.gazetaecho.pl/cgi-bin/echo/e ... 09-01_16-4

[8917]

Trzeba przyznać, że bardzo ciekawe te pytania... Miejmy jednak nadzieję, że w piątek poznamy stawki, których żądają firmy za budowę.

Budowniczy pytają, Most Północny czeka
Grzegorz Bruszewski 2009-01-26 11:08:34, aktualizacja: 2009-01-26 11:09:51



Jakich stawek firmy zażądają za budowę mostu Północnego? Tego powinniśmy się dowiedzieć w najbliższy piątek.

Termin może jednak zostać przesunięty, bo przedsiębiorstwa startujące w przetargu na wybór wykonawcy przeprawy zasypały miejskich urzędników i jej projektantów tysiącem pytań na temat inwestycji.

Z tego powodu otwarcie kopert z ich ofertami cenowymi przekładano już dwa razy, tak pewnie będzie i teraz. Eksperci od komunikacji nie mają wątpliwości - firmy chcą celowo przedłużyć procedury. Biorą bowiem udział w tak dużej liczbie przetargów, że nie nadążają z przygotowaniem potrzebnej dokumentacji.

Miejscy urzędnicy pracują w pocie czoła, aby odpowiedzieć na prawie półtora tysiąca zapytań od firm.

- Pytań jest mnóstwo, od bardzo technicznych, odnoszących się do konstrukcji mostu do bardzo dziwnych - mówi Agata Choińska, rzecznik Zarządu Miejskich Inwestycji Drogowych i podaje przykłady. Jedna z firm zapytała, czy podczas wyburzania budynków znajdujących się na trasie mostu Północnego wewnątrz mogą znajdować się ludzie?

Inna czy w wyburzanych garażach mogą znajdować się samochody. Wiele pytań nie dotyczy w ogóle samej przeprawy. Przedsiębiorstwa doświadczone w prowadzeniu takich inwestycji pytają np., jakie wymogi musi spełniać podwykonawca, aby stać się podwykonawcą lub jakie uprawnienia powinna mieć osoba, która ma rozbroić piec gazowy znajdujący się w budynku przeznaczonym do rozbiórki.

- Firmy doskonale znają odpowiedzi na te pytania - twierdzi Robert Chwiałkowski, ekspert ze Stowarzyszenia Integracji Stołecznej Komunikacji. Jego zdaniem ich działanie jest celowe.

- To normalny proces, gdy konsorcja mają mało czasu na przygotowanie oferty, a prawo nie reguluje tego, czy pytania mają być poważne, czy niepoważne - dodaje. Jak twierdzi, firmy nie nadążają z przygotowaniem ofert, bo biorą udział w zbyt wielu przetargach na raz, niektóre z nich w prawie wszystkich, które są ogłaszane.

Urzędnicy nie mają wyjścia i nie mogą zlekceważyć firm startujących w przetargu. Dlatego na ponad 1300 wątpliwości dotyczących budowy mostu Północnego odpowiada sztab kilkunastu specjalistów m.in. inżynierów i architektów, którzy pracują nawet w święta.

Wiele zależy jednak od tego, czy konsorcja będą miały kolejne wątpliwości. Jeśli do wtorku nie nadeślą nowych pytań, a urzędnicy zdążą odpowiedzieć na te, które dostali do tej pory, to w piątek dowiemy się, ile potencjalni wykonawcy żądają za budowę przeprawy.

Most Północny ma pecha. W 2007 r. miała się rozpocząć jego budowa. Po unieważnieniu jednego przetargu w końcu udało się wybrać projektanta. Do tej pory nie wyłoniono jednak wykonawcy, bo na przeszkodzie stanął brak decyzji administracyjnych, a teraz pytania od firm.

http://www.polskatimes.pl/warszawa/8094 ... l#material

[Kostek]

powiem tak:
Trzymam kciuki!

ta przeprawa wszystkim by się przydała...

[MeWa]

Mostu nie ma, drwale sobie poszli
Konrad Majszyk 27-01-2009, ostatnia aktualizacja 27-01-2009 20:59

Głośna wycinka drzew pod most Północny była tylko spektaklem dla mediów. Niedawni drwale zlecą prace profesjonalnej firmie.

To był 30 grudnia ubiegłego roku, dzień przed sylwestrem. Przy skrzyżowaniu Wisłostrady z ul. Pułkową ośmiu drwali ubranych w nowiutkie odblaskowe stroje z furkotem pił spalinowych ruszyło do akcji. Każdy ich ruch śledzili fotoreporterzy i operatorzy telewizyjni. Tego samego dnia w miasto poszedł news: w końcu ruszyła wycinka ponad 3 tys. drzew pod Trasę Mostu Północnego – między Wisłostradą i Modlińską.

...i tyle ich widziano

– Szukałem ostatnio tych drwali kilka razy, nawet z lornetką w ręku – mówi „ŻW“ mieszkaniec Młocin Maciej Sikorski. – Dziwne. Im bardziej patrzyłem, tym bardziej ich nie widziałem. Czy wycinka została odwołana? A może drwale pracują pod osłoną nocy? – podśmiewa się.

Zarząd Miejskich Inwestycji Drogowych zlecił w grudniu wycinkę bez przetargu miejskiemu Zakładowi Remontów i Konserwacji Dróg. Chodziło o to, żeby zdążyć przed rozpoczynającym się w marcu okresem lęgowym ptaków. Tylko jedna dziesiąta drzew to wartościowe gatunki, np. dęby czy kasztanowce. Reszta to topole, którymi ekolodzy się raczej nie interesują.

Podwykonawca od piły

Na wycinkę drzew pod Trasę Mostu Północnego ZMID przeznaczył ok. 1 mln zł. Jak się dowiedzieliśmy, wycinka przerosła możliwości drogowców. Na widok pni o średnicy 1,2 metra uznali, że to robota nie dla nich.– Mam kilku ludzi z uprawnieniami do obsługi pił spalinowych, ale potrzebujemy pomocy specjalistów – przyznaje w rozmowie z „ŻW” dyrektor Zakładu Remontów i Konserwacji Dróg Mirosław Toboła. – Wynajmiemy firmę, która wejdzie w teren najpóźniej w przyszłym tygodniu – zapowiada.

Drogowcy zlecą prace firmie z Lublina, która wykonywała już wycinki pod trasy, m.in. dla Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad.

Czy grudniowy spektakl dla mediów był konieczny?– ZRiKD nie zgłaszał nam żadnych problemów z wycinką – mówi rzeczniczka ZMID Agata Choińska. – Zakład zobowiązał się do wykonania prac przed okresem lęgowym ptaków i to jest dla nas priorytet. Czy zrobią to sami, czy przy pomocy podwykonawcy, to już mniej ważne – twierdzi.

Rozpoczęcie budowy mostu Północnego w 2008 roku obiecał warszawiakom wiceprezydent Jacek Wojciechowicz. Czy to on naciskał na „medialną” wycinkę tuż przed sylwestrem? Wojciechowicz jest na urlopie i nie rozmawia z mediami.


Było parcie na cięcie

Na koniec dobra wiadomość: być może w najbliższy piątek drogowcy otworzą wreszcie oferty w przetargu na wykonawcę mostu Północnego. Inwestycję wstrzymywały procedury przetargowe: oferenci zadali ponad 1350 pytań, na które projektanci i prawnicy odpowiadali – także przez cały miniony weekend.

Szacowany koszt przeprawy między Białołęką i Bielanami to ponad 1,2 mld zł.

To najbardziej pechowa stołeczna inwestycja ostatnich lat. Przygotowania trwają od 2002 r. Zwlekanie z budową mostu Północnego opóźnia remont mostu Grota-Roweckiego.

Życie Warszawy

http://www.zw.com.pl/artykul/2,329311_M ... oszli.html

Coś drgnie z mostem Północnym?
Krzysztof Śmietana 2009-01-27, ostatnia aktualizacja 2009-01-27 16:12

Czy w najbliższy piątek poznamy wreszcie oferty na budowę mostu Północnego? Mimo nowych pytań firm kolejnego przesunięcia terminu otwarcia kopert raczej nie będzie.


Ten termin dotychczas zmieniano już dwukrotnie. Powodem była gigantyczna liczba pytań w sprawie warunków przetargu. Firmy zgłosiły ponad 1300 wątpliwości. Pytania mogły trafiać do Zarządu Miejskich Inwestycji Drogowych jeszcze do północy w poniedziałek. Ostatniego dnia dotarło ich kilkadziesiąt. - Analizujemy je - mówi Agata Choińska, rzeczniczka ZMID-u. Pytania były przeróżne. Od typowo technicznych, bo dość kuriozalne np. "Czy w wyburzanych budynkach mogą znajdować się ludzie ?". Według drogowców tego typu pytania są składane, żeby zyskać na czasie i lepiej przygotować ofertę. Przedstawiciele firm nieoficjalnie twierdzą jednak, że dokumentacja została źle przygotowana i stąd tyle wątpliwości.

Są jednak szanse, że drogowcom uda się szybko odpowiedzieć na ostatnie pytania i nie będzie kolejnego przesunięcia terminu składania ofert. Jeżeli tak się stanie, w piątek przekonamy się, za jaką kwotę firmy są gotowe zbudować most Północny od Pułkowej na Bielany do Modlińskiej na Białołęce. Najprawdopodobniej za przeprawę trzeba będzie zapłacić grubo ponad miliard złotych. Kiedy będzie gotowa? Na początku swoich rządów Hanna Gronkiewicz-Waltz zapowiadała, że most powstanie w 2010 r. Teraz ratusz liczy, że będzie gotowy przed końcem 2011 roku. Z tygodnia na tydzień są na to coraz mniejsze szanse. Urzędnicy założyli że budowa będzie trwała 32 miesiące. Żeby zdążyć, roboty musiałyby się zatem zacząć na przełomie kwietnia i maja. To jest raczej niewykonalne, bo nawet jeśli udałoby się szybko rozstrzygnąć przetarg, to jeszcze musi go skontrolować Urząd Zamówień Publicznych. Kolejne spóźnienia mogą spowodować protesty przegranych firm.

Ratusz zarzeka się, że wraz z trasą mostu Północnego od Modlińskiej do Wisłostrady odda także do użytku jej przedłużenie do Huty Warszawa. Dzięki temu mieszkańcy Tarchomina czy Legionowa będą mogli wygodnie dojechać do stacji metra Młociny. Wojewoda mazowiecki wydał właśnie decyzje lokalizacyjną dla tego odcinka arterii. Wiosną będzie gotowy projekt przeprawy. Potem ZMID zacznie szukać wykonawcy robót.

http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,9519 ... cnym_.html

[SławekM]

Most Północny znów opóźniony!

14:07 28.01.2009 / TVN Warszawa


Przetarg na budowę przeprawy znów się opóźni fot. TVN Warszawa

Otwarcie kopert w przetargu na budowę Mostu Północnego znów zostało przełożone. Firmy w ostatnim dniu złożyły ponad 100 nowych zapytań do warunków kontraktu. Kolejny termin to 10 lutego - dowiedział się reporter TVN Warszawa Filip Chajzer.

Potencjalni wykonawcy zadają coraz bardziej absurdalne pytania - m.in. o to, czy wyburzając garaże mogą pozostawić samochody w środku albo o to, czy mogą wyburzać domy z mieszkańcami w środku.

- Ta zabawa w kotka i myszą może trwać w nieskończoność - przyznała w rozmowie z naszym reporterem Małgorzata Gajewska, rzecznik Zarządu Miejskich Inwestycji Drogowych, który odpowiada za tę inwestycję.


Więcej o najbardziej pechowej inwestycji drogowej ostatnich lat w Stolicy o 17:50.

Filip Chajzer/roody

http://www.tvnwarszawa.pl/-1,1583605,0, ... omosc.html

[Glonojad]

A potem jakas idiota na forum GW powypisuje, ze "jakby byl dobrze zrobiony SIWZ do by pytan nie bylo".

[MeWa]

Najgorsze jest to, że nadal mogą być skłądane pytania?

[Glonojad]

Tak do na 6 dni przed otarciem ofert.

Chociaz, jesli sie zamawiajacy wyrobi z odpowiedzia do otwarcia,a odpowiedzi "nie wplywaja na tresc ofert", to nie musi przesuwac terminu.

[JaBaal]

Jedna z firm zapytała, czy podczas wyburzania budynków znajdujących się na trasie mostu Północnego wewnątrz mogą znajdować się ludzie?

A nie można odpowiedzieć

Nie.

i tyle?

[Jarek]

trzeba pewnie poprzedzić czymś w rodzaju:

W odpowiedzi na Państwa zapytanie nr xxxx z dnia yyyy, a dotyczące (...), Zarząd Miejskich Inwestycji Drogowych uprzejmie informuje, że

i dalej wkleić Twoją odpowiedź.

[Paweł_K]

trzeba pewnie poprzedzić czymś w rodzaju:

W odpowiedzi na Państwa zapytanie nr xxxx z dnia yyyy, a dotyczące (...), Zarząd Miejskich Inwestycji Drogowych uprzejmie informuje, że

i dalej wkleić Twoją odpowiedź.

...uprzejmie informuje, że w nawiązaniu do (i tu wstawić nazwy i daty ze 4 rozporządzeń i 3 ustaw) w rozbieranych budynkach nie mogą przebywać ludzie...
Oczywiście do każdego pytania numerki ustaw i rozporządzeń są inne, więc zapewne jest wesoło...

[Glonojad]

PolAqua 978 mln zł
Strabag 1014 mln zł
Billinger i ZUE: 1034 mln zł

[tarantula01]

Nieźle, biorąc pod uwagę ceny, który były w przetargu P&B z 2006/2007 r (1,6 mld zł najniższa).

[Glonojad]

Moim zdaniem zadecydowały trzy czynniki (co najmniej):
1) Przetarg na DnB był ogłoszony w szczycie kampanii wyborczej i otwarty świeżo po wyborach, gdy firmy mogły spodziewać się chęci "wykazana się" nowej władzy (zwłaszcza, że była pewna szansa na ukończenie przed następnymi wyborami).
2) Przetarg był w okresie "górki" w budownictwie, gdzie może wiele dróg się nie budowało, ale chociażby ceny materiałów były wysokie.
3) Przetarg był DnB, a więc musiał uwzględniać współczynnik strachu. Obecnie, przy znanej dokumentacji budowlanej, przedmiot zamówienia jest bez porównania lepiej (tj. bardziej szczegółowo) opisany.

[tarantula01]

4) znowelizowano specustawę dając możliwość przejęcia terenu pod inwstycję bez oglądania się na odszkodowanie za nieruchomości. Wypłata odszkodowań toczy się odrębnym trybem (ale to w sumie mieści się w szerokiej definicji współczynnika strachu z Twojego postu)