Bilety i bramki w metrze

Moderator: JacekM

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14770
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 22 wrz 2012, 12:49

Glonojad pisze:Określanie struktury przejazdów w stosunku do struktury biletów (tzn. ile czasu ludzie jeżdżą na bilecie 20 min, ile razy w miesiącu jeżdżą na kwartalnym, jaki % podróży stanowią bilety jednorazowe) co wymagałoby szeroko zakrojonych, kosztownych badań, które i tak dałyby dane o niższej wiarygodności?
I tak wymaga, bo uzyskane dane odnoszą się wyłącznie do metra. Pomijam osoby wchodzące na wejściówki, a mające np. miesięczny.
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

JacekM
Śnieżynka
Posty: 8854
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:23

Post autor: JacekM » 22 wrz 2012, 12:52

Jedna ręczna bramka z pracownikiem sprawdzającym uprawnienia
Do przejazdów ulgowych też?
px33 pisze:Tu już byłoby sporo drożej - czytniki kodów QR przy każdej bramce.
To już równie dobrze mógłby ten pracownik sprawdzać...
bury me in my favourite yellow patent leather shoes / and with a mummified cat / and a cone-like hat.

px33
Posty: 1757
Rejestracja: 07 lut 2011, 17:43

Post autor: px33 » 22 wrz 2012, 13:17

JacekM pisze:
Do przejazdów ulgowych też?
Bez przesady, wtedy żeby się przecisnąć przez taką bramkę trzeba by spędzić w kolejce z godzinę i szybciej byłoby dojść na piechotę. Podobnie osoby z uprawnieniami do bezpłatnych przejazdów powinny dostawać imienne wejściówki na kartach, tak żeby ta dodatkowa bramka miała zastosowanie w sytuacjach awaryjnych (właśnie takich, że ktoś zapomniał wejściówki albo nie zdążył jej wyrobić)

JacekM
Śnieżynka
Posty: 8854
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:23

Post autor: JacekM » 22 wrz 2012, 15:54

No to cały czas system pozostaje nieszczelny.
bury me in my favourite yellow patent leather shoes / and with a mummified cat / and a cone-like hat.

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 22 wrz 2012, 16:03

MichalJ pisze:Ponieważ każdy może legalnie otrzymać dowolną ilość bezpłatnych wejściówek albo użyć cudzego (lub tańszego niż trzeba) biletu, eliminacja jest iluzoryczna i nadal wymaga utrzymywania kontroli za bramkami.
Oczywiście najgłupszych gapowiczów to może eliminować. Ale stosunek zysków do kosztów ktoś zrobił? Doliczając koszty, które bramki stwarzają legalnym pasażerom?
To że u nas system jest dysfunkcyjny i z wadami, wyciągasz wnioski co do tego, że bramki są złe co do zasady?

[ Dodano: Sob 22 Wrz, 2012 ]
MichalJ pisze:Ale to zwolennik stawiania bramek powinien przedstawić korzyści z tego płynące.
A skąd wywnioskowałeś, że jestem zwolennikiem stawiania bramek?

Podstawowym celem bramek jest eliminacja bądź znaczne ograniczenie przejazdów bezbiletowych. Dobry system sobie z tym w dużej mierze radzi.
Oprócz tego wymienia się:
- ograniczenie "fali" osób wchodzących na stację
- w dużej mierze eliminację podejrzanego elementu i menelstwa ;)

[ Dodano: Sob 22 Wrz, 2012 ]
JacekM pisze:No to cały czas system pozostaje nieszczelny.
Nie da się zapewnić 100% szczelności, może ona być większa lub mniejsza. U nas jest bardzo mała, ale i system hybrydowy.
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

px33
Posty: 1757
Rejestracja: 07 lut 2011, 17:43

Post autor: px33 » 22 wrz 2012, 16:12

JacekM pisze:No to cały czas system pozostaje nieszczelny.
Oczywiście, ale nie mniej szczelny niż cały warszawski system biletowy. Zresztą zawsze można przejść "na niedźwiadka" albo kilka osób na jeden bilet i to nie imienne wejściówki rozszczelniałyby system

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 22 wrz 2012, 16:13

W idealnie kwadratowym świecie, gdzie każdy płaci tyle samo i otwiera bramkę wrzuceniem monety, bramki sprawdzą się idealnie.

Ale nasz świat jest kulisty i nie można abstrahować np. od taryfy. Skoro się powiedziało A i nadało tak szerokie prawo do darmowych przejazdów, w tym dla pasażerów okazjonalnych, to trzeba powiedzieć B, że bramki do tego nie pasują. Zwłaszcza, gdy się powiedziało A1, czyli bilety z komórki.

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 22 wrz 2012, 16:15

MichalJ pisze: Ale nasz świat jest kulisty i nie można abstrahować np. od taryfy. Skoro się powiedziało A i nadało tak szerokie prawo do darmowych przejazdów, w tym dla pasażerów okazjonalnych, to trzeba powiedzieć B, że bramki do tego nie pasują. Zwłaszcza, gdy się powiedziało A1, czyli bilety z komórki.
Myślę, że Warszawa nie jest jedynym miastem na świecie, w którym są bramki i część osób ma prawo do darmowych przejazdów bądź działają bilety na komórkę.
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10686
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 01 paź 2012, 12:59

Glonojad pisze:Eliminacja przejazdów bezbiletowych w najdroższym w budowie i utrzymaniu środku transportu zbiorowego?
Jaka znowu eliminacja?
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
Wiliam
Posty: 4871
Rejestracja: 01 kwie 2012, 21:30
Lokalizacja: Saska Kępa

Post autor: Wiliam » 01 paź 2012, 13:01

Snajper na antresoli w Centrum :D
Obrazek

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 02 paź 2012, 21:05

Co nieco o bramkach na II linii metra. Nie będzie już kołowrotków.

http://www.rynek-kolejowy.pl/35647/Bram ... oczysz.htm
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14770
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 02 paź 2012, 21:45

Jak wygląda przepustowość takich bramek na wyjściu? Mam wrażenie, że jest niższa, niż kołowrotków (dla mnie w ogóle czarna magia jak one będą na wyjściu działały - bo kołowrotków wystarczy nie blokować)...
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

JacekM
Śnieżynka
Posty: 8854
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:23

Post autor: JacekM » 02 paź 2012, 21:55

W Sztokholmie przepustowość jest wysoka - zbliżasz się, fotokomórka otwiera, przechodzisz i albo się za Tobą zamyka, albo pozostaje otwarte o ile następny pasażer wystarczająco blisko podejdzie. Bardziej obawiałbym się problemów na wejściu - albo system będzie zbyt drapieżny i będą ranni albo będzie nieszczelny.
bury me in my favourite yellow patent leather shoes / and with a mummified cat / and a cone-like hat.

Adam G.
Posty: 4878
Rejestracja: 15 gru 2005, 19:56
Lokalizacja: Żoliborz

Post autor: Adam G. » 03 paź 2012, 0:00

Wolfchen pisze:(dla mnie w ogóle czarna magia jak one będą na wyjściu działały(...))...
Fotokomórka. Wchodzisz, otwiera się. Proste :)
Cieszę się, że zrezygnowano z kołowrotków.
noidea

drapka
Posty: 3502
Rejestracja: 29 lip 2008, 17:21
Lokalizacja: tutejszy

Post autor: drapka » 03 paź 2012, 12:00

JacekM pisze:W Sztokholmie przepustowość jest wysoka - zbliżasz się, fotokomórka otwiera, przechodzisz i albo się za Tobą zamyka, albo pozostaje otwarte o ile następny pasażer wystarczająco blisko podejdzie. Bardziej obawiałbym się problemów na wejściu - albo system będzie zbyt drapieżny i będą ranni albo będzie nieszczelny.
Ano wlasnie. Jak sie takim skrzydlem bramki w skron czy nawet biodro dostanie, to jest to niefajne.
Popatrz, jaka franca!

ODPOWIEDZ