WAWKOM

KwZ pisze:@Misiekk: Nie będę się upierał. Ale:
Części: słyszałem o reflektorach, że ostatnie pasujące były sprowadzane z Krakowa za niemałe pieniądze. Akurat to możemy uznać za niesprawdzone.

Jak chodzi o reflektory czołowe w 13N, to po zakończeniu produkcji przez Zelmot i przetestowaniu partii lamp partaczonych przez Wessem po prostu zaczęto stosować inny typ. Tak samo jak w przypadku lamp tylnych - zastosowano lampy Polmo.

KwZ pisze:Rozruch oporowy: jak mamy tyrystory, to jednak zużycie prądu jest mniejsze.

Teoretycznie tak. Ale do tego dochodzi jeszcze trochę innych układów, które są konieczne do zastosowania rozruchu tyrystorowego. Powtarzam - pomiary robione w Warszawie wskazują na dość podobne zużycie energii w różnych typach tramwajów.

KwZ pisze:Nieszczelność: chcesz mi wmówić, że we Swingach też czuję powiew wiatru przy zamkniętych drzwiach i oknach?

Poczekaj jak 120Na pojeżdżą 50 lat - wtedy porównamy szczelność.

KwZ pisze:Czyli twierdzisz, że zwykłe żarówki są lepsze od świetlówek?

W niczym - nigdzie tego nie napisałem - dostałeś informację, że wymiana oświetlenia z WN na nn majątkiem nie jest.

KwZ pisze:Drzwi: harmonijkowe i wąskie...

Ojej no tragedia - gdyby w usunąć środkową poręcz w tylnych drzwiach byłoby szeroko.

KwZ pisze:

MisiekK pisze:[o Swingach] pewnie znowu nie będzie gdzie usiąść,

Liczba miejsc siedzących jest praktycznie taka sama, więc o co chodzi? Że są skośne?

Nie ja to napisałem - proszę o uważne cytowanie.

KwZ pisze:@Pingwin: co do zderzeń, to ciekawe.

A tak reasumując - przy zabieraniu głosu na pewien temat wato mieć o nim trochę wieksze pojęcie.

MisiekK pisze:Powtarzam - pomiary robione w Warszawie wskazują na dość podobne zużycie energii w różnych typach tramwajów.

Tylko że w nowszych tym samym prądem obsługujesz trochę więcej urządzeń. Wstaw do parówki samą tylko klimę i biletomat, to pogadamy.

MisiekK pisze:Poczekaj jak 120Na pojeżdżą 50 lat - wtedy porównamy szczelność.

Nie sądzę, by pojeździły. Jestem bliski stwierdzenia "mam nadzieję, że nie pojeżdżą" - postęp techniczny przyspiesza.

Sugerujesz, że drzwi (zwłaszcza góra i dół) w parówkach oryginalnie były szczelne?

Bastian pisze:Tylko że w nowszych tym samym prądem obsługujesz trochę więcej urządzeń. Wstaw do parówki samą tylko klimę i biletomat, to pogadamy.

Zestawienie, które oglądałem nie zawierało pojazdów z serii 120N i 120Na.

Bastian pisze:Sugerujesz, że drzwi (zwłaszcza góra i dół) w parówkach oryginalnie były szczelne?

Miewały na początku więcej gum, których z biegiem czasu nie uzupełniano. Uszczelnienie góry było robione na konstrukcji wozu, a nie na skrzydłach.

MisiekK pisze:Zestawienie, które oglądałem nie zawierało pojazdów z serii 120N i 120Na.

A, czyli tylko 105Na plus wszelkie mutacje oraz ubooty? To chyba że tak.

Nie wiem, jakie pomiary robil MisiekK, ale zuzycie energii przez tyrystory jest w TW wyraznie nizsze, niz klasycznej stopiatki. Problem w tym, ze odpowiednhe uklady sa zbyt drogie w stosunku do oszczedzonej energii.

Chcialbym takze poznac zrodlo rewelacji jakoby 13N zapewnialo wieksze bezpieczenstwo zderzeniowe od zaprojektowanego na klase P IV 120Na.

Do wynurzen Piotrama nie mam zamiaru sie odnosic, bo dotycza innego matriksa.

[ Dodano: |22 Cze 2011|, 2011 12:57 ]
Edit: a energooszczednoscia wszystko na glowe bije uboot.

piotram pisze:

drapka pisze: Potwierdzam - raz wyczułem nawet woń moczu :-/ Tylko czy tył swinga jest pod tym względem statystycznie w gorszym czy w lepszym stanie niż tył przeciętnego drugiego wagonu, to nie umiałbym powiedzieć...

Na pewno lepszy, bo nie da się tam "zamelinować", siedzenia są na widoku, no i ze skaju czy plastiku łatwiej zmyć szczyny

Tylko że te wszystkie ,,wady'' Swingów to nie wina konstrukcji, a wina zamawiającego. Tak zostało złożone zamówienie i tak producent zrobił produkt. Gdyby było więcej kasy zamówiono by coś innego. Apelacje w sprawie zmywania szczyn z siedzeń pisz do zamawiającego.
Prawda jest taka że 13N i większość 105Xxx powinny dawno znaleźć się w jednym miejscu - najbliższa huta. Towarzystwa powinny im dotrzymać kolejowe zabytki typu EN57 EU07 itp. Parę sztuk w najlepszym stanie zostawić jako zabytki, reszta won do huty. Wszelkie modernizacje, przeróbki itp to topienie kasy w błoto.
Niestety jest jak jest

rufio198 pisze:Apelacje w sprawie zmywania szczyn z siedzeń pisz do zamawiającego.

Szanowny Panie Prezesie,

Proszę o wyjaśnienie, dlaczego pisząc SIWZ na zakup 186 nowoczesnych niskopodłogowych wagonów nie uwzględniliście Państwo specjalnych natrysków nad siedzeniami z cieczą dezynfekującą powodujących zmycie i neutralizację moczu zostawionego przez pasażerów-troli po każdym dniu roboczym.

Z poważaniem
Zaciekawiony

rufio198 pisze:Prawda jest taka że 13N i większość 105Nx powinny dawno znaleźć się w jednym miejscu - najbliższa huta.

I się znajdą. Via Zabraniecka 3.

piotram pisze:Jak nadjeżdża swing to jest loteria: będzie zimno czy duszno...

Często jeżdżę tramwajami, w tym i Swingami. Chyba tylko raz mi się trafiło jechać w upał bez klimy.

piotram pisze:...pewnie znowu nie będzie gdzie usiąść...

No, w parówce mogę tylko usiąść tam gdzie jest rzeźnia. W Swingu - wszędzie.

piotram pisze:...czy da się stanąć wygodnie czy tylko w drzwiach lub w przegubie...

Nie wiem, gdzie widzisz problem, ja tam w głębi Swinga ze staniem problemów nie mam.

piotram pisze:Na stare można sobie złorzeczyć, bo jest stare i be, a na nowe "nie wypada", chociaż problemy są nadal te same.

Jak widać na nowe też można sobie złorzeczyć, bo jest nowe, a na stare nie wypada (zwłaszcza na św. parówkę), chociaż cholerstwa są obrzydliwie niewygodne.
W ogóle zauważyłem, że co poniektórzy miłośnicy św. 13N się zachowują jak niektórzy miłośnicy MAN-ów Nie wiem, skąd się bierze taki fanatyzm.

@primoz: 10/10.

primoż pisze:Chyba tylko raz mi się trafiło jechać w upał bez klimy.

A mi więcej. Problem w tym też, że brak klimy nawet w dni bez upału powoduje zaduch.

No, w parówce mogę tylko usiąść tam gdzie jest rzeźnia. W Swingu - wszędzie.

A ja mogę usiąść wszędzie i w jednym i w drugim. Ale mądralo... sprawdzałeś odległość siedzeń w 13N i 120Na? Zdziwisz się

Nie wiem, gdzie widzisz problem, ja tam w głębi Swinga ze staniem problemów nie mam.

W tym, że nie ma się czego złapać. Jeśli pomnożymy zły dostęp do poręczy z szarpaniem przy ruszaniu to co nam wyjdzie?

Jak widać na nowe też można sobie złorzeczyć, bo jest nowe, a na stare nie wypada (zwłaszcza na św. parówkę), chociaż cholerstwa są obrzydliwie niewygodne.

Gdzie tak widzisz? Ja jestem zdania że nalezy złorzeczyć na to co jest niewygodne, a nie co jest nowe czy stare

piotram pisze:sprawdzałeś odległość siedzeń w 13N i 120Na?

Nic to nie da, 13N to manufaktura, co sztuka, to inna.

piotram pisze:W tym, że nie ma się czego złapać.

W parówce za to poręcze są na wysokości oczu, a poza tym - trzeba liczyć przystanki albo bić pokłony, żeby coś zobaczyć, stojąc.

Wolfchen pisze:W parówce za to poręcze są na wysokości oczu, a poza tym - trzeba liczyć przystanki albo bić pokłony, żeby coś zobaczyć, stojąc.

To wolisz latać po wagonie, niż mieć poręcz na wysokości oczu?

Nie, ja po prostu nie mam problemu z dostępem do poręczy w SWINGach.

Wolfchen pisze:Nic to nie da, 13N to manufaktura, co sztuka, to inna.

Ciesz się, że T-3 przez lata tą manufakturę robiło. Fabrycznie parówy miały poręcze przy oknach jedynie tam, gdzie nie było siedzeń

Wolfchen pisze:Nie, ja po prostu nie mam problemu z dostępem do poręczy w SWINGach.

OK, a ja nie mam problemu z siadaniem w parówkach