WAWKOM

Z tematu Bilet wolnej jazdy a pensja w KM

BJ pisze:Ciekaw jestem w ogóle co się robi jako funkcjonariusz ŻW.

Różnie. Patroluje miasto w ramach "zasilania" Policji, konwojuje wazne dokumenty, ochrania ministra obrony i niektórych wojskowych, a także wszelkie policyjne czynności względem żołnierzy i funkcjonariuszy.

BJ pisze:nie wiadomo do końca po co, skoro jest policja i BOR, ale chętnie się dowiem

Prawdopodobnie w kolumnie jedzie minister obrony narodowej albo inna osoba (względnie korespondencja) ochraniana przez ŻW.

bepe pisze:Widać, że niezbędna służba...

Dopóki jest wojsko, to jest niezbędna - a na pewno potrzebniejsza, niż osobne sądownictwo

Wydaje mi się, że powód jest jakiś fundamentalny - żeby władza cywilna mogła oddziaływać na wojsko dobrze zdefiniowanymi kanałami na górze, a nie poprzez naciski policyjne.

No nie wiem - dla mnie immunitet wojskowych w stosunku do policji jest dziwny...

Wolfchen pisze:Patroluje miasto w ramach "zasilania" Policji,

Ale ŻW jako taka nie jest właściwa wobec cywilów.

Wolfchen pisze:wszelkie policyjne czynności względem żołnierzy i funkcjonariuszy

A właściwie dlaczego owych czynności policyjnych wobec żołnierzy nie może wykonywać policja? Przecież to jest jawne pogwałcenie zasady równości obywateli wobec prawa. Zrozumiałbym wyłączność ŻW w sprawach o czyny bezpośrednio związane ze służbą, ale dlaczego żołnierz przekraczający prędkość swoim prywatnym samochodem ma być traktowany inaczej niż cywil?

W zasadzie to dlaczego ktokolwiek przekraczający prędkość ma być traktowany inaczej?

bepe pisze:Ale ŻW jako taka nie jest właściwa wobec cywilów.

Owszem, ale dzięki współpracy dwóch policjantów może wtedy utworzyć dwa patrole "uniwersalne", które mogą zwinąc tak żołnierzy, jak cywili
BTW, msw w porozumieniu z monem mogą przyznać ŻW uprawnienia wobec cywili ZTCP

bepe pisze:A właściwie dlaczego owych czynności policyjnych wobec żołnierzy nie może wykonywać policja?

Zapewne chodzi o te same względy, dla których Policja nie jest władna do wkroczenia na teren uczelni bez zgody rektora - tradycja albo coś w tym względzie. Coś jak immunitet to jest, określone grupy mają np. swoje sądownictwo.

Zresztą, nawet i bez tych zapisów ustawowych jest rzadko spotykane, żeby jeden mundurowy zwinął drugiego mundurowego za jakiś drobiazg. Co innego jakieś mocniejsze sprawy.
BTW, przypadkiem funkcjonariusze ABW nie są również wyłączeni spod jurysdykcji Policji?

Wolfchen pisze:Zapewne chodzi o te same względy, dla których Policja nie jest władna do wkroczenia na teren uczelni bez zgody rektora - tradycja albo coś w tym względzie.

Ale to są dwie różne sytuacje. Kompetencja policji wobec czynów popełnionych na terenie uczelni nie została wyłączona. Poza tym studenci poza terenem uczelni są objęci normalną właściwością policji.

Nie dziwiłoby mnie wyjęcie z właściwości policji terenów wojskowych. Ale nie np. zwykłej autostrady.

O, to jest bardzo ciekawa analogia.

A swoją drogą - jeśli rektor nie zgodzi się wpuścić policji to co z tą kompetencją policji? I czy ktoś (jak mam nadzieję -prokurator) może rektorowi "nad głową" przejść?

Wolfchen pisze:Zapewne chodzi o te same względy, dla których Policja nie jest władna do wkroczenia na teren uczelni bez zgody rektora - tradycja albo coś w tym względzie.

To raczej chodziło o uniezależnienie uczelni od wpływów władzy zaraz po upadku komunizmu.
A czy policja może wystawić żołnierzowi mandat na podstawie fotoradaru lub za złe parkowanie?

Może.

Jeśli natomiast pojazd jest na blachach wojskowych, to do dowódcy danej JW kieruje się wniosek o ukaranie żołnierza nim dysponującego.

PS. Żołnierz zatrzymany do kontroli może się jej poddać. To jego decyzja, czy chce ŻW czy nie.

Wolfchen pisze: PS. Żołnierz zatrzymany do kontroli może się jej poddać. To jego decyzja, czy chce ŻW czy nie.

Rzeczywiście wielka łaska z jego strony.

Glonojad pisze: A swoją drogą - jeśli rektor nie zgodzi się wpuścić policji to co z tą kompetencją policji?

Art. 227 Prawa o szkolnictwie wyższym:

Art. 227. 1. Rektor dba o utrzymanie porządku i bezpieczeństwa na terenie uczelni.
2. Teren uczelni określa rektor w porozumieniu z właściwym organem samorządu terytorialnego.
3. Służby państwowe odpowiedzialne za utrzymanie porządku publicznego i bezpieczeństwa wewnętrznego mogą wkroczyć na teren uczelni tylko na wezwanie rektora. Służby te mogą jednak wkroczyć z własnej inicjatywy na teren uczelni w sytuacji bezpośredniego zagrożenia życia ludzkiego lub klęski żywiołowej, zawiadamiając o tym niezwłocznie rektora.
4. Porozumienia zawarte przez rektora z właściwymi organami służb, o których mowa w ust. 3, mogą określić inne przypadki związane z utrzymaniem porządku i bezpieczeństwa uzasadniające przebywanie tych służb na terenie uczelni.
5. Służby, o których mowa w ust. 3, są obowiązane opuścić teren uczelni niezwłocznie po ustaniu przyczyn, które uzasadniały ich wkroczenie na teren uczelni, lub na żądanie rektora.

Jeśli rektor nie zadba właściwie o utrzymanie porządku na terenie uczelni, to popełnia przestępstwo niedopełnienia obowiązków.

bepe pisze:Rzeczywiście wielka łaska z jego strony.

Łaska czy nie, Policji nie zakazano podejmować czynności wobec żołnierzy. Podobnie rzecz sie ma z posłami, senatorami, prokuratorami, sędziami, etc.

Wolfchen pisze:

bepe pisze:Rzeczywiście wielka łaska z jego strony.

Łaska czy nie, Policji nie zakazano podejmować czynności wobec żołnierzy. Podobnie rzecz sie ma z posłami, senatorami, prokuratorami, sędziami, etc.

Szkoda że babcia klozetowa nie ma w tym kraju żadnego immunitetu.

Moim zdaniem powinno być rozróżnienie między żołnierzem skaczącym w błocie na poligonie i pilnującym kraju, a gościem w mundurze siedzącym za biurkiem i odchodzącym na emeryturę po paru latach przekładania papierów z jednej kupki na drugą.

JacekM pisze:Moim zdaniem powinno być rozróżnienie między żołnierzem skaczącym w błocie na poligonie i pilnującym kraju, a gościem w mundurze siedzącym za biurkiem i odchodzącym na emeryturę po paru latach przekładania papierów z jednej kupki na drugą.

A moim zdaniem immunitet powinien dotyczyć żołnierzy w czasie wykonywania zadań służbowych. Różnica jest między żołnierzem wiozącym np. tajne służbowe dokumenty a żołnierzem jadącym w sobotę na zakupy.