Bilety, kontrole, taryfa

Moderator: JacekM

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10710
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 22 gru 2013, 20:29

A kto wypuścił kontrolera z niesprawnym sprzętem na miasto?
Może zawieść LDP, może problem pojawić się gdzie indziej - nawet nie po stronie ZTMu.
Po pierwszym odbiciu rejestrowane są w systemie jako tylko bilet na okaziciela. Jednak cena tego biletu jest mocno odstraszająca.
Jak się ma postulat praktycznej likwidacji tego biletu do (słusznego) narzekania na małą liczbę szczebelków czasowych?
I co Ci z kopiowania skoro nie ma w bazie - nie ma biletu? Mógłbyś nosić i 10 swoich kart dopóki nosisz ty jako ty - nie ma problemu.
Robię kopię bit po bicie i daję bratu bliźniakowi, żeby miał darmo bilet. Moim zdaniem kryterium braku odbić w wielu miejscach jest do kitu, bo można w ogóle go nie odbić wsiadając.

Chyba że chcesz karać wszystkich posiadających ważny bilet, gdy tylko nie odbiją go przy wsiadaniu - ale wracamy wtedy do problemu tłoku przy drzwiach i wolniejszego przez to zbiorkomu.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Teokryt
Posty: 3756
Rejestracja: 05 paź 2007, 19:48

Post autor: Teokryt » 22 gru 2013, 22:19

Wyjaśnij mi konieczność odbijania biletu w drzwiach...
Obrazek

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10710
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 22 gru 2013, 22:52

Nie widzę takiej konieczności - ale w takim razie wracamy do problemu bliźniaka z dokładną kopią biletu.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Teokryt
Posty: 3756
Rejestracja: 05 paź 2007, 19:48

Post autor: Teokryt » 22 gru 2013, 22:55

ale w takim razie wracamy do problemu bliźniaka z dokładną kopią biletu.
Odbiję pytaniem. A dziś jak jest system odporny na braci bliźniaków z dokładna kopia biletu?
Obrazek

Awatar użytkownika
Sindbad
Posty: 893
Rejestracja: 16 gru 2005, 15:58
Lokalizacja: Służew

Post autor: Sindbad » 22 gru 2013, 23:21

Karty na okaziciela są bardzo przydatne w instytucjach lub w rodzinach, żadnych nadużyć nie ma bo okazanie nie anuluje wystawionego kwita w razie jazdy bez biletu.
Nie daj się zepchnąć z twojej drogi nawet przez ludzi idących w tym samym kierunku.
S.J.Lec

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 9789
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 23 gru 2013, 9:42

Ja bym zapytał inaczej: po co w ogóle bilety imienne? Są miasta, gdzie są po prostu bilety okresowe - domyślnie na okaziciela. Odpada machina biurokratyczna związana z wydawaniem kart ze zdjęciem, z anulowaniem biletów i buk wie co jeszcze, co jest związane z istnieniem biletów imiennych.

Teokryt
Posty: 3756
Rejestracja: 05 paź 2007, 19:48

Post autor: Teokryt » 23 gru 2013, 10:20

ą miasta, gdzie są po prostu bilety okresowe - domyślnie na okaziciela.
Tu jest Polska. Poziom "kobinatorstwa" naszych rodaków przekracza zdrowy rozsadek (patrz afera z duplikowaniem na kartach na okaziciela), jak i również szukanie kruczków. Zważ tez jedno ze u nas nie robi sie w ogóle badan kompleksowych ruchu miejskiego (ostatni WBR jest z 2005 roku i wszystkie modele muszą pracować na tamtym albo w pokątny sposób go aktualizować) Również dysproporcja miedzy I a II strefą jest jakaś taka sensowniejsza. Obecny system biletowego nie da sie rozwijać w żadna stronę by był optymistyczniejszy albo elastyczniejszy. Za rok zlikwidowany zostanie bilet weekendowy i 20 minutowy. Dlaczego tak? Bo w elastycznej taryfie nie da się "wciągać" pieniędzy.
A co do tego że winnych miastach... W innych miastach koszty utrzymania komunikacji są dużo niższe (brak metra i rozbudowanego SKM), nie ma wspólnego biletu (KM, WKD), jest mniej zróżnicowana siła nabywcza. Bilet imienn to swego rodzaju "promocja" za zaniechanie kombinowania.
Obrazek

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 25 gru 2013, 16:57

Na stronie ZTMu możemy przeczytać, że
W autobusach linii 120, 169, N02, N03, N71 pomiędzy przystankami DW. WILEŃSKI a DW. WSCHODNI (KIJOWSKA) obowiązują wszystkie ważne bilety na przejazdy pociągami spółki Koleje Mazowieckie.
W przypadku sieciówek wszystko jasne (pozostaje kwestia tego, czy kontroler będzie wiedział o tym honorowaniu), jak się ma sprawa natomiast z jednorazowymi? Bo przecież jak ktoś ma dajmy na to bilet ze Wschodniego do Zielonki, to przez Rembertów, a nie przez Wileniak, więc powinien jechać z wykorzystaniem KKZ... :-k
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 25 gru 2013, 17:28

Po to jest to honorowanie, żeby nie musiał czekać (do poniedziałku...) na zapociąg.

Lepsze pytanie, czy bilet powiedzmy Wschodnia-Piaseczno też działa. Albo Pruszków-Grodzisk. Jak wszystkie to wszystkie.

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 25 gru 2013, 17:36

MichalJ pisze:Po to jest to honorowanie, żeby nie musiał czekać (do poniedziałku...) na zapociąg.
A potem Renoma zaświergocze, że brak biletu :P
MichalJ pisze:Lepsze pytanie, czy bilet powiedzmy Wschodnia-Piaseczno też działa. Albo Pruszków-Grodzisk. Jak wszystkie to wszystkie.
Właśnie o to m.in. mi chodzi :D
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
Vilén
Posty: 787
Rejestracja: 14 sty 2012, 11:47
Lokalizacja: z getta pozawarszawskiego

Post autor: Vilén » 25 gru 2013, 20:01

Mnie z kolei zastanawia, co oznacza „ważny” w przypadku biletów jednorazowych. Mam patrzeć wg daty w rubryce „TAM ważny do”, „POW. ważny do”, czy godziny w „Wyjazd w ciągu 1 godz. od”?

(tak, wiem że to może być pytanie typu ID-10T…)

Awatar użytkownika
aqqaqq
Posty: 278
Rejestracja: 19 mar 2009, 12:01

Post autor: aqqaqq » 27 gru 2013, 16:52

Wolfchen pisze:Wbrew pozorom, dane takie byłyby cechowane najpewniej nrem IMSI, co zapewniałoby anonimowość (a uzyskane dane byłyby przekrojowe, a nie ograniczone tylko do pasażerów KM - o wiele większa wartość).
IMSI jest daną objętą tajemnicą telekomunikacyjną i nie może być udostępniane. Natomiast dane uśrednione i zanonimizowane, będą udostępniane (odpłatnie).

Awatar użytkownika
Premo
Posty: 5439
Rejestracja: 15 kwie 2006, 14:58

Post autor: Premo » 27 gru 2013, 21:44

Ja bym zapytał inaczej: po co w ogóle bilety imienne? Są miasta, gdzie są po prostu bilety okresowe - domyślnie na okaziciela. Odpada machina biurokratyczna związana z wydawaniem kart ze zdjęciem, z anulowaniem biletów i buk wie co jeszcze, co jest związane z istnieniem biletów imiennych.
Gdyby nie było biletów imiennych to jeżeli zapomniałbyś wziąć takowego z domu i złapałaby cię kontrol to musiałbyś płacić pełna karę a nie tylko później opłatę manipulacyjną. Dochodziłoby do takich sytuacji że jeden bilet kupuje na spółkę kilka osób po czym wykorzystują go tylko aby anulować wezwania.
Lepsze pytanie, czy bilet powiedzmy Wschodnia-Piaseczno też działa. Albo Pruszków-Grodzisk. Jak wszystkie to wszystkie.
Prawda jest taka ze ZTM nie wyszczególnił jakie dokłądnie mają być to bilety więc myślę że nawet jeśli pokazałbyś zerówkę dla dziecka to by to przeszło

Awatar użytkownika
rubeus
Posty: 437
Rejestracja: 23 sty 2006, 20:24
Lokalizacja: Ursynów/Kabaty
Kontakt:

Post autor: rubeus » 27 gru 2013, 21:53

pytanko od rodziny - "czy zniżkowa taryfa na Kartę Warszawiaka, obejmować będzie również bilety na II strefę ?"
Kuzynka mieszka i płaci podatki w Warszawie, czyli spełnia warunki otrzymania karty, ale pracuje w miejscowości, która jest w strefie podmiejskiej.

ashir
Posty: 19949
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 27 gru 2013, 21:57

rubeus pisze:pytanko od rodziny - "czy zniżkowa taryfa na Kartę Warszawiaka, obejmować będzie również bilety na II strefę ?"
Karta warszawiaka - tak, karta młodego warszawiaka - nie.

ODPOWIEDZ